Моніторинг

ТВ-Програма

Данилов: «Не хочу усугублять конфликт»

Предлагаем вашему вниманию расшифровку интервью президента украинской Премьер-лиги Виталия Данилова программе «Футбол и бизнес».

«ПРЕССИНГ»

2010-01-18 09:20

И. Левинштейн, ведущий программы (в/к): Сьогодні ми проводимо чергову гру на виїзді і нашим співрозмовником буде президент УПЛ В. Данілов. 

Журналист (в/к): Здраствуйте Виталий Богданович.
В. Данилов (в/к): Здраствуйте.

Журналист (в/к): Мне кажется, что ПЛ воплощает в себе футбол и бизнес, как никакая другая организация. Скажите, с вашей точки зрения, в украинской ПЛ как соотносятся между собой, в какой пропорции, что в этой организации больше или может поровну футбола или бизнеса, именно в целях, задачах и вашем видении, в смысле существования ПЛ – футбол и бизнес?
В. Данилов (в/к): Очень правильный вопрос: Премьер-лига и бизнес. Потому что, если говорить о ПЛ и бизнесе, то ПЛ – это уже прибыльная организация, у которой эффективность в бизнесе есть. К сожалению, футбол на сегодняшний день убыточный. Поэтому задача ПЛ совместить бизнес, который может приносить тем людям, которые инвестируют в него, деньги. Хотя бы начать возвращать какие-то средства за те долгие годы, что они инвестировали.

Журналист (в/к): Не могли бы вы расшифровать, интересный тезис: как при убыточном футболе у нас может быть прибыльная ПЛ? Президенты клубов говорили пока менее радостные вещи.        
В. Данілов (в/к): Что значит прибыльная организация? Прибыльная организация – это, когда есть доход, минус расходы, и что остается потом. Но суть в том, что вся эта прибыль, которая остается в ПЛ, распределяется клубам. Поэтому ПЛ – это организация, которая зарабатывает для клубов деньги и распределяет между клубами эти деньги, но конечно этих денег не хватает клубам для того, чтобы они погасали свои инвестиции. Поэтому задача ПЛ максимально сосредоточится на зарабатывании денег для клубов. Что это значит? Это значит то, что мы должны сделать один пул, о котором так много речи идет для того, чтобы мы могли сделать интересный коммерческий продукт, который мы могли б хорошо реализовать.

Журналист (в/к): Вы имеете ввиду пул телевизионных трансляций?
В. Данилов (в/к): Да.

Журналист (в/к): По западному образцу?
В. Данилов (в/к): По западному образцу.

Журналист (в/к): Раз мы упомянули западные образцы, хотелось бы задать такой вопрос. Президенты клубов, с которыми мне доводилось беседовать в рамках нашей программы, конкретно это были В. Рабинович «Арсенал» и Игорь Суркис «Динамо», оба, не сговариваясь, упомянули Английскую Премьер-лигу в качестве образцовой модели, по которой они в идеале хотели бы видеть функционирующем и Украинскую Премьер-лигу. Я знаю, что вы недавно были в Англии, как бы опыт на местах. Что вы можете сказать со своей стороны, со своей позиции, как руководителя ПЛ об английском опыте, что из него возможно внедрить на нашей почве? Как скоро можно это сделать?
В. Данилов (в/к): Очень приятно, что такие люди хотят сделать ПЛ по английскому подобию – это очень правильно, очень важно. Что я могу сказать об Английской Премьер-лиге? Это достаточно успешный коммерческий проект, это – то, чего добиваются сегодня от ПЛ все собственники клубов. И это – правильно. Что это значит успешный коммерческий проект? На сегодняшний день, я думаю, это единственная ПЛ, к которой стоят в очереди спонсоры, чтобы поучаствовать в размещении своей рекламы, поучаствовать в проекте Английской Премьер-лиги. Если мы возьмем конкретных представителей – это банк «Баркли» и пиво. Вы понимаете, на сегодняшний день, если подходить по коммерческому подходу, наверное, правильно идти по английскому сценарию. Но, опять же, я очень рад, что Вадим Зиновьевич и Игорь Михайлович говорят об этом, о Премьер-лиге английской, как о примере. Потому что для нас очень важно, чтобы эти два клуба были в общем пуле, а Английская Премьер-лига подразумевает в себе общий пул прав, который можно правильно реализовать. Потому что любой спонсор, любые серьезные компании, которые заинтересованы в услугах Премьер-лиги, они будут рассматривать только общий пул. Для них непонятно, почему 5 клубов отдельно сделали свой пул. Поэтому, я еще раз хочу поблагодарить людей, которые рассматривают эту концепцию правильной и видно, что они понимают, что без единого пула у нас не будет успешной ПЛ.

Журналист (в/к): Ну что ж Виталий Богданович, вы первый начали, вы сами напросились. Мы не начали передачу с этого, просто это было бы неправильно во всех смыслах. Так исторически сложилось, что за два года своего существования Украинская Премьер-лига стала субъектом некоторых конфликтов, как внутренних – внутри самой ПЛ, где группа одних клубов противостоит или противостояла, группе других клубов и конфликта внешнего. Я имею ввиду, конфликта с ФФУ. Давайте поговорим об этом – не будем прятать голову в песок. В каком состоянии находится этот конфликт? Это процессы, у них есть своя динамика и динамика, как мне кажется, по той информации, которая появляется в последнее время, довольно положительная. Так ли это на самом деле? Что мы имеем, куда мы идем, куда мы придем?
В. Данилов (в/к): Начну с внутренних конфликтов. Вы знаете, любое рождение ребенка за собой влечет: ребенок плачет, не дает спать по ночам, рождается в муках. Я могу провести такую параллель. Если серьезно говорить, понимаете, очень сложно, конечно же, собрать таких известных и творческих, серьезных людей вместе и договорится о единых правилах игры. Я очень рад тому, что это наконец свершилось, потому что были разные поводы ставить под сомнение легитимность ПЛ и легитимность ее руководителя. Слава Богу, 1 декабря это все закончилось, и мы начали наши отношения с чистого листа. Если вы наблюдали, как заканчивался чемпионат – это были уже и эмблемы, и флаги, и общая позиция. Кстати, на последнем собрании 1 декабря, на котором выбрали меня президентом, было четко договорено, что мы выходим на конструктивный диалог, по началу нового сезона 2010/11 в едином пуле. ПЛ должна предоставить достаточно весомые аргументы для того, чтобы те клубы, которые были в отдельном пуле, отдали все свои права ПЛ и это будет правильно со всех точек зрения. Что касается внешнего конфликта, здесь более серьезная проблема. Почему? Потому что, тенденция, с которой ведет себя ФФУ она не очень правильная. Журналисты – это люди опытные, они умеют добывать информацию. Если вы посмотрите на договор, который был у нас в 2008/09 и в 2010/11, то изменения пошли только со стороны ФФУ. То есть, те вещи, которые сегодня искусственно были внутри ПЛ они созданы Федерацией футбола. Я объясню почему, наведу маленький пример, близкий вам, как журналисту, каналу, который может сопоставить, то есть, если у нас в одном договоре было написано, что ФФУ права на трансляции передает ПЛ 2008/09, то в 2009/10 эти права Исполком ФФУ передал непосредственно клубам, то есть, фактически сделали раскол в самой ПЛ. Я уличаю в этом сговор. Почему? Потому что не секрет, что некоторые клубы близки к ФФУ и могли подсказать, как в этой связи нарушить баланс в ПЛ. Но я говорю о том, что мы забыли об этом, у нас сейчас нет никакого дискомфорта в ПЛ.

Журналист (в/к): Не хотите усугублять конфликт, ковыряя прошлое?
В. Данилов (в/к): Да, да. Нет, поэтому я навел лишь небольшой пример ФФУ, клубы здесь никакого отношения не имеют. Это Федерация футбола должна выстраивать отношения с ПЛ, как с единым субъектом, которому она передала права. Не может ФФУ относится к одним клубам хорошо, а к другим плохо – это неправильно, несправедливо. Люди, которые тратят свои кровные деньги, в тяжелое кризисное время не бросают это дело, я думаю, что им наоборот надо дать больше полномочий участвовать в футболе. Вокруг чего у нас сейчас конфликт? Два вопроса очень простые.

Журналист (в/к): Судейство и телетрансляции?
В. Данилов (в/к): Нет. И коллективное членство.

Журналист (в/к): А, членство, да.
В. Данилов (в/к): Почему ФФУ так против коллективного членства? Задайте себе вопрос, пускай, любой болельщик задаст себе вопрос. Они опасаются того, что если футбольные клубы будут коллективными членами ФФУ, то в выборах президента ФФУ будут непосредственно принимать участие футбольные клубы.

Журналист (в/к): Хорошо. Давайте вынесем этот вопрос за рамки этой передачи. Хотя он интересный сам по себе.
В. Данилов (в/к): Я думаю, он самый интересный (смеясь).

Журналист (в/к): Другой вопрос. Как в той же самой, образцовой для нас, Англии есть футбольная ассоциация, и есть Премьер-лига: как они между собой уживаются, как они делят между собой полномочия? Об этом было бы интересно поговорить, поскольку, я думаю, что далеко не все наши болельщики и зрители четко представляют задачи, полномочия, статусы. Чем должна заниматься одна организация, другая организация? Именно функциональные задачи, они у них разные?
В. Данилов (в/к): Я могу сказать так: сразу, начиная с первого вопроса, Между Английской ассоциацией и Премьер-лига были очень длинные и жесткие конфликты – это не новость.

Журналист (в/к): То есть, мы на правильном пути исторически?            
В. Данилов (в/к): (Смеясь) Да. Хотелось бы пройти его более мягко.

Журналист (в/к): Это ключевая фраза нашей передачи.
В. Данилов (в/к): Это первое. Второе. Понимаете, это две разные вещи, есть чиновники, которые занимаются общим футболом, которые должны заниматься этим и есть люди, которые инвестируют свои собственные деньги, которые они зарабатывают. Это разные люди, надо это четко понимать. Конечно, люди, которые инвестируют деньги в футбол, они заинтересованы в том, чтобы были какие-то правила, которые они считают правильным. Не всегда и они правы – это правильно, это нормально. Потому что бизнесмен не может понимать всю суть стратегии и правил, в которых надо вариться. Здесь должны заниматься профессиональные чиновники, но они должны тоже понимать: дорогие господа, если вы хотите инвестировать в футбол, вы инвестируйте правильно. Мы должны вам создать такие условия, чтобы вы были заинтересованы инвестировать и тогда все будут в полном комфорте. На сегодняшний день у нас получается немножко другая ситуация на Украине. Поэтому я думаю, что ее надо ломать. Ведь в чем вопрос? Английская ассоциация полностью делегировала все права, которые возможны и невозможны на проведения Чемпионата Англии английской Премьер-лиге, она занимается совсем другими вещами, и предлагаем ФФУ тоже самое. Ребята, не лезьте сюда, мы сами разберемся, мы сделаем красивый продукт. Если мы будем нарушать какие-то нормы УЕФА и ФИФА, вы нас поправляйте, мы будем вас слушать. Вы – вышестоящая организация, которая представляет УЕФА и ФИФА. Вы же, будьте любезны. На последнем Конгрессе Григорий Михайлович четко дал понять, что не позволит двоевластия в футболе. Что он имел в виду? Двоевластие в проведении чемпионата или двоевластие в управлении футболом на Украине? Я вам могу четко сказать, если нам передали права на проведение чемпионата – значит, мы должны проводить. Двоевластия не должно быть, должна одна организация быть ответственной за это, а ФФУ должна контролировать и жестко контролировать, никто против этого не спорит. Но, в тоже время, ФФУ сегодня пытается вмешиваться в эту ситуацию проведения чемпионата, отменяет туры, как вы уже наслышаны об этом, и различные другие, связанные с этим решения, отменяются дисциплинарные решения КДК и тому подобное. Поэтому есть ФФУ, ей есть сегодня чем заниматься. Есть УЕФА, есть ФИФА, которые дали полномочия ФФУ. Если Федерация футбола передала права на проведение чемпионата Украины ПЛ, они должны дать их в полном объеме, а не, знаете, как в кукольном театре – дергать за ручки, за ножки. ФФУ есть чем заняться – это Евро-2012. Я считаю, они должны максимально сосредоточиться на этом, а клубы должны максимально в этом помогать, вместе с болельщиками, всеми инфраструктурами, всеми органами и властями, внезависимости от того, это Донецк, Днепропетровск, Херсон или Николаев. Все должны работать на общую идею – Евро-2012. Но Чемпионат Украины – это совсем другое дело, его должна проводить организация, которой делегировали права.

Журналист (в/к): Понятно. Виталий Богданович, я думаю, что главный вывод, который мы можем сделать из нашей беседы интересной и содержательной, что это процесс. Все чем мы занимаемся, и вы занимаетесь, все это – процесс. У него есть стадии, нужно пройти это и нельзя перепрыгнуть в несколько прыжков эту пропасть. Дай Бог, чтобы этот процесс был минимально болезненным и максимально продуктивным. Удачи вам и всем нам –  болельщикам украинского футбола.
В. Данилов (в/к): Спасибо, спасибо большое.

Ведущий, в студії (в/к): Отже, будемо сподіватись, що новий рік принесе Федерації футболу та Прим’єр-лізі тільки кроки на зустріч одне одному. Це була програма «Футбол та бізнес» і її героєм був президент УПЛ В. Данілов.