– Вітаю вас. В эфире «Черное и белое». Каждое воскресенье мы приглашаем к себе гостей, готовых откровенно говорить о темной и светлой стороне украинской политики. Сегодня у нас специальный выпуск. Сегодня мы в гостях. Мы находимся на территории стадиона «Металлист» города Харькова. И наш гость сегодня Александр Ярославский, координатор подготовки города Харькова к ЕВРО-2012 и по совместительству, или параллельно, один из самых, самых, или один из богатейших людей в стране, в Украине. Александр Владиленович, спасибо, во-первых, что вы согласились нам дать интервью. В народе людей с таким состоянием, так пришло то ли с советского периода, то ли за последнее время, называют олигархами. Вы сами себя считаете олигархом?

Александр ЯРОСЛАВСКИЙ, координатор подготовки Харькова к ЕВРО-2012: Я не считаю себя олигархом. Сразу я просто отвечу на этот вопрос. Но скажу вам так, что даже моя семья долго привыкала, что у нас появились деньги, и большие деньги. Моя мама долгое время, как продукт советских времен, долгое время плакала и все ждала, когда меня вдруг посадят или расстреляют, вдруг вернутся коммунисты, советские времена и будут у меня большие проблемы. Поэтому… Ну, потихонечку все привыкли. К хорошему привыкают все быстро.

– А как вы вообще пришли в бизнес? Вот как случилось так, что вы занимались бизнесом? Я знаю, что вы какое-то время работали милиционером. Это прада? – Милиционером я практически не работал. Я окончил курсы ОБХСС и после этого поступил в Аспирантуру Одесского технологического института пищевой промышленности. На этом мои контакты с милицией закончились. Я окончил Аспирантуру очную, дневную и защитил кандидатскую диссертацию. После этого работал в Харьковском институте общественного питания на кафедре, на кафедре технологии. А в 90-ом, 89-ом году я оставил кафедру и уехал в Москву. Началась перестройка, начались большие… Я увидел для себя перспективы заниматься… и начал заниматься. Фактически это было мое начало занятием бизнесом.

– Но это была торговля, правильно? – Это была торговля, тогда все торговали. Развалился Советский Союз. Все связи были разорваны, внешне-экономические организации практически были парализованы, заводы производили товарную продукцию. Была полная затоварка и директора тогда на коленях стояли, просили, чтобы пришел какой-то добрый паренек или дядя, неважно кто, спаситель, и разгрузил заводы, фабрики. И тогда появились все ситуации с торговлей, и с вытекающими со всеми из этого последствиями.

– За эти 90-е годы и 2000-е годы была мысль там эмигрировать из страны? Или вы зарабатывали слишком много денег, чтоб жить в стране, где нет такого беспорядка, как в Украине? – Я вам честно скажу, что когда я попал за границу, особенно когда я первый раз попал в Соединенные Штаты, посмотрел… Желание эмигрировать не было никогда. У меня возникали периодически желания… Сначала я хотел жить в Америке, вернее, ну какое-то время жить. Потом я ближе перебрался, хотел жить в Лондоне. Потом я хотел жить в Швейцарии. И так я добрался до Мартовой, и я понял, что кроме Мартовой, нигде жить не хочу.

– То есть вот только Харьков… – Да, Харьков, Печенежский район, село Мартовая.

– Скажите, а… – Так что проще я не олигарх, я фермер наверное…

– Фермер? – Фермер, да.

– Ну вы сельским хозяйством никогда не занимались? – Ну просто территориально фермер.

– В 2004 году, насколько я помню,… – Сельским хозяйством я занимался опосредовано

– Опосредованно – Конечно. Я же имею отношение к производителю минеральных удобрений на черкасском «Азоте»…

– Ну, в этом смысле да. – И я имел очень большие контакты с сельским хозяйством.

– Мы про ваш бизнес поговорим еще. У меня к вам вопрос по актуальным событиям в стране. Вот прошли Президентские выборы. В 2004 году, насколько я помню, вы поддерживали Януковича. Он не стал… И пять лет вы были существовали как бизнес с Президентом, которого вы не хотели. Сейчас пришел Янукович. Насколько поменялась ситуация? Поменялась ли вообще в принципе? – Я уже говорил на эту тему, отвечал на этот вопрос. Это было в день инаугурации Виктора Федоровича Януковича, меня в Парламенте там поймали в очередной раз, я никогда интервью не давал, даже за те времена, когда я был депутатом, но в этот раз я сказал, что я ждал этого пять лет, и дождался. То есть мои слова можно проверить. Я считаю, что пришла профессиональная команда, с которой можно… Во первых, профессиональный Президент, который может поставить дело на надежные деловые рельсы. И такая деловая команда, с которой можно сегодня работать.

– А скажите. Был Ющенко. Но вы при Ющенко тоже не очень страдали? Или на вас оказывалось давление? – Да я вообще не страдаю. Я не считаю, что я страдаю. Один вопрос – а почему человек должен страдать?

– Но если тот Президент был плохой, значит чем-то он был плохой? – А я не говорю, что он был плохой. Я просто говорю, что он был не тот, который должен был быть. То есть для меня, я считаю, должен быть такой руководитель, с которым можно решать вопросы, делать какие-то проекты. Вот я как бизнесмен, вот я политикой не занимаюсь, я не могу говорить там о внешней, внутренней политике. Это чуждые для меня вопросы. Ну, они не свойственны мне, скажем так. А вот о проектах, скажем, о строительстве аэропорта, о строительстве, вот допустим, с Президентом Ющенко я о строительстве аэропорта не говорил.

– Почему? – Я не знаю, наверное, ему было не интересно говорить на эти темы. Ну, а допустим с Виктором Федоровичем, когда он еще не был Президентом, он был у нас два раза на терминале. Он интересовался, он говорил, нам надо еще 700 миллионов на строительство полосы. Он меня детально расспрашивал о всех вопросах не политических, вот как кому где стать в аэропорту, чтобы сфотографироваться, а он у меня спрашивал детали… детали по строительству самого терминала и аэропорта.

– Скажите, в чем конкретно изменения? Вот пришла новая власть. В том что построена вертикаль власти, в том что есть кому решить вопрос? Или просто в том, что в стране появился хозяин? И хорошо вот т о, что происходит именно так? Вот с точки зрения бизнеса, нет ли страха, что такое регулирование жесткое может привести к каким-то… – Я не понимаю. Я просто отвечу. Я не знаю, что такое вертикаль власти, потому что я ее не строил никогда. Я знаю, что такое вертикаль в бизнесе. Я принимаю решение и знаю, кто его будет выполнять, и кто его будет контролировать, и как я получу результат. Вот это я понимаю. Если к этой же вы понимаете вертикаль власти, тогда я надеюсь, что оно так и будет. Но я вам хочу сказать. Я сразу прочувствовал, это не популизм, я сразу почувствовал, что пришли деловые люди. Борис Викторович Колесников второй раз уже в Харькове, конкретные вопросы по терминалу, по стадиону, по дорогам, по отелям. Сегодня я, кстати, принял для себя решение, и кстати, я с ним ужу беседовал, с Борис Викторовичем… Утро, воскресенье, а вот дозвониться я могу до него легко. С первого раза он взял трубку, мы с ним обсудили вопрос строительства отеля, потому что для Харькова вопрос отелей остается открытым. У нас фактически нет ни одного современного пятизвездночного отеля.

– И вы сегодня утром приняли решение о строительстве… – Я сегодня утром принял решение, да, я хотел бы… Вам первому это сказать публично.

– Скажите, а нет ли страха, я буду говорить откровенно, то что… те настроения, которые существуют в обществе, сравнивают очень часто ситуацию в Украине с ситуацией в России, где государство в какой-то момент стало единственным источником власти, как по идее, наверное, должно быть. Но при этом где-то страдает демократия, где то страдает свобода слова, где то страдает бизнес, который не угоден. Вы не боитесь того, что в какой-то момент может пойти перекос. Вот такое жесткое регулирование, перейти в эту сторону? – Я вам скажу, я не знаю… Я вот не чувствую для себя этого… этой опасности. Вот я как строил конкретные объекты, вот я их так и строю. Ничего в них не изменении… ничего мы в строительстве не меняем. Меняется, допустим, что. Что мы обсуждаем, какой график финансирования. Государство на себя взяло обязательство построить полосу. И я показываю график финансирования и сроки сдачи терминала. Вот я думаю к концу этого года будет готов терминал. К концу следующего, или к средине следующего года будет готова полоса, и харьковчане, и Украина получат современнейший европейский аэропорт. Вот это я понимаю. Я не понимаю, какие страхи я должен испытывать, и харьковчане…

– Ну, если откровенно, к вам обращались, например во время кампании о финансировании чьей-то кампании: Тимошенко, Януковича или Ющенко? Вы вообще помогали, участвовали финансово в выборах? – Понимаете…. Я не участвовал ни в чьей кампании финансово. Я участвовал, я не знаю… я участвовал в строительстве своего родного края. Вот в этом я участвовал. То есть в период кризиса, в период предвыборной кампании занимался строительством, и я начал заниматься до… до всех этих событий. И не приостановил занятие не смотря ни на что. Не смотря на финансовый кризис, ни на президентскую гонку.

– Мы продолжаем наш эфир. У нас в гостях Александр Ярославский. Мы в Харькове, на территории стадиона «Металлист». Скажите, кризис. Как вы говорили, очистил бизнес? Ушли ли слабые или ненадежные бизнесмены? Или все осталось по-прежнему? – Ну, отчасти, кризис – своего рода чистилище. Я думаю, что, наверное, да. Я меньше следил за теми, кто не особо успешны…

– Сколько вы потеряли? – Сложно сказать, сколько я потерял. Активы я не потерял, они как были, та и есть. Сколько стоит черкасский «Азот»? Вот он как был, так и есть. То есть сегодня… вчера он стоял столько-то до кризиса, в кризис он стоит столько–то, а когда будет экономический рост, он будет стоить столько-то. Но он как был, так и есть.

– То есть, продавать ничего не пришлось? – Да, продавать ничего не пришлось.

– А сейчас вот правительство, то что рассказывает, и Азаров, о том, что химическая промышленность, в принципе, да, из-за цены на газ практически легло. Насколько это правда? И что будет, если будет так продолжаться? Та цена газа, которая сейчас, она устраивает бизнес химический? – Цена на газ – это, конечно, основное, что… основная составляющая. Потому что 75% себестоимости химических удобрений – это газ. Поэтому крайне важно, и крайне необходимо, чтобы правительство все-таки попыталась снизить цену.

– Если нет, то что будет? – Ну, будем жить в тех реалиях, которые есть.

– Но сейчас химический бизнес, я так понял… – Ну, он практически, на… на…на… нулевой сегодня. Сегодня на нуле. Но от этого ж не исчезла потребность в химических удобрениях. То есть булку хлеба без селитры не вырас…

– То есть на экспорт вы все равно не можете пока работать? – Мы работаем на экспорт. Мы работаем на экспорт и плюс черкасский азот. Это производитель селитры на внутренний рынок.

– Еще одна ипостась, которую вы представляете, да, это вы Президент клуба «Металлист» – Футбольного клуба «Металлист»

– И координатор, как мы уже сказали, по подготовке Харькова к ЕВРО-2012. Можете сказать, зачем бизнесмену, имеющими свой бизнес, заниматься футболом? – Для меня это вопрос простой. Почему в первую очередь? В первую очередь, я харьковчанин. Я уже сказал, что я попытался представить себя в других точках земного шара, и у меня не получилось. А так, как я здесь живу, и здесь мне интересно заниматься теми вопросами, которыми… которые, скажем так, хромали. Потому что манне футбольный клуб достался тогда, когда… это можно даже в прямом и переносном смысле отнести к «Металлисту», когда он был в первой Лиге.

– Ну а как вы вообще начали заниматься футболом? Просто шли и увидели клуб «Металлист» и ли что вас толкнула на это? – Я вам скажу, что тогда увидеть было нечего. То есть если посмотреть на футбольный клуб «Металлист», то его можно было не заметить. Потому что было полное отсутствие базы «Металлист», разваленный стадион, на месте футбольной Академии плавали утки, гуси, а на месте Южной трибуны рос бурьян в два метра.

– И все таки, как… что вас толкнуло? – Я заметил… То есть толкнуло то, что у такого футбольного региона, как Харьков, у футбольного клуба «Металлист», дата основания которого 25 год, и в таком как бы таком разваленном состоянии, ну, это нездорово. И быть харьковчанином, и не обратить на это внимание, иметь возможность что-то для этого сделать, ну…

– Как бизнес, это прибыльно, футбол? – Нет, на сегодня – нет. Как футбол, в принципе, – это бизнес. Но в том формате, в котором он существует в Украине, он не прибыльный бизнес.

– То есть вы просто тратите деньги. Это хобби? – Я не просто трачу деньги. Я вкладываю деньги в свое удовольствие, в удовольствие болельщиков, это раз. И пытаюсь как-то влиять на то, что бы он из неприбыльного превратился, ну скажем так, хотя бы в нулевой.

– Но смотрите, для, например, Ахметова, я знаю, кроме того, что это хобби, футбольная… вот именно футбольная тема стала ну где-то частью его авторитета в Донецкой области. И где-то это может конвертироваться в политические какие-то амбиции или в политические очки. То есть поддержка такого количества фанов и регионов. Вы такую цель себе ставите? – Понимаете, как. Все же сразу считают дивиденды, да. Политическое влияние конвертируется в какие-то дивиденды. Но в первую очередь надо посмотреть, что является базой у этого, основой. Основой является любовь к этому виду спорта, любовь к родному клубу. Ведь Ахметов беззаветно любит «Шахтер». Вот это основа, а все остальное это потом. И любовь фанов, и какие-то политические дивиденды, если они там есть. Когда на футбольный матч на сегодняшний этот прекраснейший стадион «Шахтера» «Донбасс-Арену» «Шахтера» «Донбасс-Арену» приходит 50 тысяч зрителей, конечно, они аплодируют в первую очередь Ахметову, который сделал команду, сделал ее обладателем кстати последнего Кубка УЕФА, который навсегда остался в Донецке, что тоже само по себе такая историческая веха для «Шахтера».

– Завидуете? – Я, по доброму, да, конечно. А что… почему здесь не завидовать? Конечно, завидую

– А правда, что Ахметов толкнул вас на то, чтобы заниматься футболом? Ну, не Ахметов, а как бы его пример? – Именно Ахметов, не его пример, а именно он. И не только толкнул, он меня заставил, по большому счету, заставил в хорошем смысле слова, заниматься футболом.

– После разговора какого-то? – Я до «Металлиста» был… можно сказать, никаким болельщиком. Если каким-то и был, то болел за «Шахтер». Потому что мы с ним общались, я бывал в Донецке, я ездил в Донецк, видел, как он там переживает безумно, и удивлялся – как же можно так нервничать по поводу… по поводу…

– И решили завести себе такую же игрушку? – Нет, я ничего еще не решил. И он мне начал там «Санечек, давай. Посмотри на «Металлист». В первой Лиге. Футбольный город. Болельщики». Начал давить на такие точки, так, как вы, наверное. «Посмотри, тебе будет аплодировать стадион». Просто я не знал, во что это выльется. «Будешь там полтора милллиончика тратить». Ну, я так прикинул. Вроде бы где-то можно на это пойти.

– Сколько вы в итоге начали тратить? – В итоге я начал тридцать миллионов в год тратить.

– В год? – В итоге я начал тратить в год … То, что я как бы занялся «Металлистом», это… это автор этому Ринат Леонидович Ахметов. Это 100%. Здесь я как бы без всяких прикрас. Он явился автором.

– Ну, теперь вы уже конкретно на этом поле? – Да, конечно. А что тут такого? Это хорошо. Это хорошо. «Шахтер» нас свои примером подстегивает стремиться к тем достижениям, которых он добился.

– Последний скандал, который связан, да… с которым был связан ваш клуб и вы лично, это с Суркисом, Президентом футбольной федерации, так? Скажите, вы раньше не требовали отставки Суркиса. Многие говорят, что вы начали требовать отставки Суркиса после того, как пришла новая власть, новая команда, и соответственно, вы как бы понимая, что власть уже у этих людей, инициировали отставку Суркиса. Насколько это правда? Почему вы раньше не требовали отставки Суркиса? – По большому счету, если есть какой-то вариант, чтобы Суркис оставался и на сегодня Президентом федерации, и теоретически это не влияло бы на результаты матчей, для меня же не суть в том, что Суркис или не Суркис Президент федерации. А в том, что Суркис, как Президент федерации, и один из акционеров «Динамо», скажем так, влияет на результаты матчей. Вот в чем основная задача. Вот в чем основной конфликт. Конфликт в том, что Суркис имеет административный ресурс, который оказывает давление, влияние на результаты матчей.

– Ну, давайте вот по порядку, так. Вы говорите, что влияет. Я, например, человек не футбольный. Но многие футболисты смотрят на футбол. Они может не понимают зад… ну, кухни, которая за этим происходит. Можете конкретно объяснить, что значит – влияет? То есть, как я понимаю, я интерпретирую. Есть судья, есть матч конкретный… – И есть Президент федерации футбола, у которого этот судья работает.

– И вы думаете… Как это может происходить? Это идет административное давление? – Конечно, я думаю. Я не знаю, как это происходит, но я бы хотел не думать об этом. И абсолютно не имеет значение, пришла новая власть или пришла старая власть, не в этом соль моего… суть конфликта с Суркисом. Вопрос в том, что Суркис влияет на результаты матчей, а я бы хотел, что бы у всех были равные условия в Чемпионате, вот. Это основное.

– До того, как вы начали просить, об отставке Суркиса очень жестко говорил Колесников и Ахметов. – Я уже сказал, что я хотел сам добраться до сути вопроса. Мы с Ринатом Ахметовым много спорили, по этому поводу в течение последних двух лет, и я с ним во многом не соглашался. Не соглашался. Он меня убеждал в том, что это конфликт интересов. Пока я сам не понял, что это действительно так. Причем, я уже говорил, что если бы я три года назад об этом сказал, то я думаю, в моей искренности многие бы сомневались. Многие бы подумали, что я повторяю мысли и идеи Ахметова. А на сегодня это… Я сам могу об этом заявить, я действительно это увидел, что это так. Но я вам скажу, что Ахметов и до этого он был не на последних ролях в Украине, поэтому вряд ли можно обвинять меня в том, что я сегодня об этом заговорил.

– Но сейчас ситуация зашла в тупик. Уже ультиматум есть. С вашей стороны и со стороны многих других клубов, что Суркис должен уйти в отставку. Вы искренне верите в то, что Суркис уйдет в отставку? И если он уйдет, кто вместо него? – Я поднял вопрос о влияние президента федерации на результаты матча. Я не голосую на конгрессе федерации футбола за отставку Суркиса или за его избрание, поэтому моей задачей основной, то есть как я могу на это повлиять, это своими публичными выступлениями и как бы описанием ситуации, в которой находится украинский чемпионат. Если меня услышат и будут созданы такие условия, когда не у меня, ни у моих коллег , президентов футбольных клубов не будет задней мысли о том, что кто-то административным ресурсом оказывает влияние на результат матчей, вот это то, о чем я сегодня могу мечтать.

– Скажите, а своевременно ли в принципе, вот то, что сейчас инициируется отставка Суркиса, учитывая то, что он является членом исполкома УЕФА и в принципе, он небольшое влияние имеет на подготовку Украины к ЕВРО-2012? – Слушайте, мы живем сегодня. Я не хочу жить какими-то перспективами, я хочу, чтобы если «Металлист» заслуживает сегодня выигрывать, то он выигрывал бы сегодня, а не тогда, когда мы что-то сделаем и давайте подождем и пусть пока он проигрывает незаслуженно. То есть, все должно быть справедливо. Если сегодня «Металлисту» положено выиграть, вернее заслуженно выиграть, он должен выиграть, не смотря ни на какие посты и ситуации.

– Вы вот в своем обращении говорили о том, что невозможно совмещение владельцев клуба и собственно административная должность. То есть, я правильно понял, что если вам предложили, вы бы отказались от этой должности? – Сто процентов. Тысячу процентов. Конечно, я сегодня это прекрасно понимаю, это ни в коем случае невозможно. Ну как если я… Ну вы представляете, вот остается там до Чемпионата, до конца чемпионата одна игра и у меня есть возможность оказать влияние на то, чтобы «Металлист» стал чемпионом. Окажу я ее? Конечно окажу.

– То есть, по человеческим все-таки пониманиям. – Ну, конечно. Ну это невозможно. Ну если мы любим беззаветно свои клубы, ну как вы все равно своему ребенку дадите лучший кусок.

– Ну, понятно. – Это свой, это человеческое состояние. Я не хочу, чтобы у меня была возможность или это знаете, как

– Искушение. – Искушение, да. Не хочу.

– А после того, как вы обратились к Суркису, чтобы он ушел в отставку, вы уже говорили с ним лично? – Нет, пока у нас не было разговора.

– И нет ни попыток… Или не получилось или вы не хотели? – Нет, почему, я всегда готов обсуждать тему украинского футбола и тем более, что я сегодня являюсь его как бы непосредственным участником этого процесса.

– Скажите, но существует мнение, я знаю, что в Донецке существует такое мнение, да, у того клуба, что «Металлист» просто не хотят пускать. Вот она вошла в тройку, но вот такие методы начались после того, как «Металлист» начал приближаться. Наступать на пятки. Насколько вы считаете это? – Ну, я ж вам говорю, что каждый обожает своего ребенка больше, чем другого. Поэтому братья Суркисы больше любят «Динамо», понятно, чем «Металлист», «Шахтер», «Таврию» или там «Кривбас». И находясь у власти футбольной, они оказывают на это влияние. Я бы хотел, чтобы мы были все на равных условиях. Даже если они кристально честные ребята, но я не хотел бы все равно, чтобы у меня, знаете, как, в мозжечке была мысль, что они пользуются этим. Мы должны в равных условиях все находиться на футбольном поле и на трибунах.

– А как вы вообще относитесь к идее объединения? Вот сейчас идут такие разговоры объединения украинского чемпионата и российского. – Ну, я знаете, как, то есть, если это на пользу украинскому чемпионату, тоя за, но я бы хотел пока разобраться в украинском.

– Но команды российские, они как бы могли бы быть конкурентами, да. – Ну, конечно.

– Украина не расплывется вот в этой большой когорте. – Я бы все-таки сосредоточился на украинском чемпионате. Пока.

– А несет Украина, да, вот Маркевич стал главным тренером сборной. Во-первых, это сейчас никак не влияет на его подготовку команды? Ну как вы чувствуете? Не стал он больше уделять все-таки сборной, а не вашей команде?. – Я дума, что у него достаточно опыта и энергии, для того, чтобы совместить эти, совместить эту работу. Я знаю, вот он летал на во Львов, смотрел команды. Я знаю, что он занимается подбором игроков в сборную.

– Контракт уже подписан? – На сколько я знаю, нет.

– То есть, он продолжает, он занимается сборной, хотя официально контракта еще нет. – Ну, вот такая у нас получается коллизия.

– И насколько это может выйти в такую ситуацию, кода контракт не подпишут после того, как… – Ну, это не здоровая ситуация, это не здоровая, учитывая то, что соборная – это общий украинский продукт. Учитывая то, что наша страна готовится принять ЕВРО-2012, учитывая то, что Президент Виктор Федорович Янукович очень жестко поставил вопросы по подготовке, я думаю, что к сборной тоже такое же жесткое будет отношение, как отношение к сборной. Потому что сборная, то есть, это же Чемпионат не по волейболу и не по горным лыжам, это ж Чемпионат Европы все-таки по футболу. А у сборной сегодня ни бюджета нет, ни контракт не подписан главного тренера. Ну как – ради чего тогда мы готовимся? Приедут сборные других стран, мы только ради них это делаем? А ради нашей сборной, ради наших болельщиков мы этого не делаем? Страна тратит практически порядка 15 млрд. долларов денег налогоплательщиков, инвесторы на подготовку страны, инфраструктуры к ЕВРО, да. Мы не знаем, какой сегодня бюджет сборной.

– То есть, мы даже не знаем, сколько идет денег на подготовку? – На подготовку сборной ,которая я считаю, должна в первых строках идти всей подготовки – сборная, а потом все остальное. Мы ж не чемпионат по строительству дорог проводим или чемпионат по строительству гостиниц.

– Это следствие конфликта с Григорием Суркисом или… – Я бы не хотел, знаете, ту употреблять слово конфликт. Я бы хотел как бы , чтобы слово конфликт как можно дальше находилось от сборной Украины по футболу.

– А скажите, вы не опасаетесь ситуации, что именно этот конфликт, ведь все-таки это конфликт, приведет просто к тому, что Маркевича, просто с ним не подпишут контракт, а подпишут с кем-то другим контракт? – Я как участник непосредственный процесса украинский футбол имею отношение к сборной так же, как и все остальные президенты клубов, также, как и каждый гражданин нашей страны. Я имею право знать и понимать, как же сборная готовится к чемпионату Европы. К Чемпионату, который принимает наша страна, Чемпионат, в который, я повторюсь, мы вкладываем огромнейшие средства, колоссальные. Я поэтому и обратился с письмом к Григорию Михайловичу, чтобы этот вопрос поднять, потому что так я уже не мог добиться ответа. В ответ я получил ответ Лашкула, который меня ну несколько удивил.

– Почему? – Ну, во-первых, не совсем корректные обращения в адрес главного тренера. Что он будет настаивать, чтобы Маркевич прибыл, чтобы Маркевич, как работник должен подписать, а работодатель должен вторым подписать. Ну, скажите, если представить, так обратились к Хиддингу, Гусу Хиддингу, ну, или к Капелла, или к Липпе, к Мирчу Луческу, что он работник и работодатель с ним должен подписать. Ну, это наверное не корректное отношение. В первую очередь к тренеру национальной сборной. Ну, мягко говоря. А потом меня удивил, не только меня, пункт в контракте.

– Какой именно? – Что главный тренер должен взять на себя обязательства выиграть Чемпионат ЕВРО. Ну может он должен еще взять на себя обязательства в этот день будет температура определенная? И скорость ветра, и солнце взойти?

– А в противном случае в контракте прописано, если мы не выиграем? – Мы не видели контракта. Вот один пункт публично вице-президент федерации футбола, ну я не знаю или от себя или от всей федерации, но так как он вице-президент федерации футбола, значит это мнение федерации футбола. Официальное лицо, официально публикует. Ну во-первых, это как нарушается конфидициальность контракта, он уже один пункт контракта освещает в прессе. Это ж тоже вопрос. Я вас сразу скажу, что Маркевич не подпишет этот контракт. Никогда. Я тогда выходу с контрпредложением для федерации футбола, я готов обеспечить любой бюджет, если они найдет тренера, который этот пункт прогарантирует, что сборная Украины в 2012 году будет чемпионом Европы. Я любой бюджет обеспечу.

– А вы с Маркевичем говорили, как он… – Ну, естественно, чтобы это должен быть тренер с именем, чтоб это не Ляпкин, Тяпкин, какой-то аферист, а ну, тренер с именем, я не знаю, кто это может быть. Мауриньо подпишет такой контракт? Липпе, Капелла? Любой бюджет.

– Наверняка им придется больше платить. – Я готов. Я готов, если только он прогарантирует этот результат.

– А если вот соотноситься, соотносить тот гонорара или та сумма контракта, которую бы подписали с иностранным тренером или с украинским тренером, она сильно бы отличалась? – Я бы не хотел. Так как это касается Мирона Богдановича Маркевича, то я не хотел бы обсуждать этот вопрос. Ну это для меня, для себя я считаю это некорректно обсуждать большой у него контракт личный или маленький.

– Ну, хотя бы если сравнивать с тем контрактом, который у вас подписан с ним по «Металлисту». А это соизмеримые суммы или там намного больше? Просто чтоб понимать мотивацию, да, насколько он мотивирован этот контракт. – Соизмерять надо с контрактами тренеров национальных сборных. В «Металлисте» его контракт устраивает. Но тут вопрос сборной, это же не «Металлист». Сборная и клуб – это частное предприятие ну, скажем так на сегодня у меня, а сборная – это достояние всего украинского… это не частная лавочка федерация футбола. Это достояние всего украинского народа. Это то, для чего, для успеха сего вкладывается в инфраструктуру порядка 15 млрд. долларов. Все украинцев.

– Александр Владиленович, скажите пожалуйста, по поводу подготовки ЕВРО 2012 . Вот недавно в Харькове был Мишель Платини. Вот из тех. Вопросов, которые я слышал, но которые хотели задать вам люди, было один такой самый часто задаваемый. Как вам удалось спрятать от Платини дороги харьковские? – На это Мишель Платини ответил сам. Он сказал, они не хуже и не лучше, чем во Франции и в других странах Европы, поэтому…

– Действительно же существует такая проблема в Харькове – Я думаю, это не проблема. Это вопрос. Вопрос, который сегодня… вопрос, ан который на сегодня занимается плотно Вице-премьер по подготовки к ЕВРО Борис Викторович Колесников. Очень четко поставлена задача Президентом. Мы видели, как он жестко и конкретно выступил на встрече с Мишелем Платини. Виктор Федорович Янукович и взял на себя ответственность. Я думаю, он сможет потребовать и с остальных, и с каждого, чтобы все было выполнено в срок и как полагается.

– Заявления Платини, которые прозвучали в последнее время, полуугрожающее о том, что если не будет Киева – не будет вообще, если не будет Львова, то мы примем кардинальные какие-то решения. Скажите, это пугалки или как вы относитесь к этому? Это чтобы мотивировать? – Я просто вам свое ощущение от этой, скажем так, инспекции Президента УЕФА, вам скажу. Мы ходил с ним по терминалу. Практически он меня обязал ему рассказать все, что в терминале будет. Сколько метров, какая пропускная способность, он завел и попросил показать ему багажное отделение, он попросил подняться на 2 этаж и показать ему как готовится полоса. Когда мы прибыли на стадион, он пошел в раздевалки, зашел в туалеты. Вышел, а где душ находится? Зашел в душевые. Каждую обошел, каждую душевую кабинку. То есть это человек, для которого нет второстепенных вещей, для которого каждая деталь имеет огромное значение. В первую очередь два объекта. Это аэропорт, куда будут прилетать болельщики, и стадион, где они будут смотреть футбольные матчи. Это 2 новых объекта. Я просто понял, насколько он как бы педантичен в этих вещах.

– А в соотношении с Колесниковым… Колесников как относится к тому, как идет подготовка в Харькове. Потому что ко Львову, я так понял, они очень жестко приняли, там поставили свой менеджмент. – На сегодня у нас, допустим, я отвечаю за строительство, я финансирую строительство терминала. Это порядка 80 млн. долларов. Государство взяло на себя ответственность за строительство, за финансирование полосы. 2 с половиной километра это 92 млн. долларов. практически оно все находится в… аэропорт находится в городской коммунальной собственности и у моей компании на 49 лет в аренду. То есть, я надеюсь, что в этом году мы сдадим терминал и в следующем году в начале сдадим полосу. То есть у нас аэропорт будет в следующем году 100% готов. Это огромное инфраструктурное сооружение. Я надеюсь, что мы самые первые подготовим аэропорт. Аэропорт же будет служить не только для ЕВРО 2012. Это объект, который буде работать на харьковчан, и не только харьковчан, а всех гостей

– Скажите, бытует мнение, что много денег, очень большая доля денег, которые выделяются на подготовку ЕВРО 2012 со стороны государства разворовываются чиновниками. Вы, как бизнесмен, можете со своей стороны сказать? – Я вам 100% могу сказать, что все, что выделяется для Харькова, цента никто не украдет. Цента. Допустим я финансирование полосы контролирую, в том числе, потому что для меня это очень важно и по срокам, и по качеству. Потому что терминал без полосы это помните как в этом «Кавказской пленнице» вино без тоста – это как брачная ночь без невесты. Ну кому нужен терминал без полосы. Поэтому для меня это очень важно. И мы контролируем и цены, и сроки, все, все

– Я так понял, что все равно это все происходит без тендера? Выполнение этих работ. И без тендера потому, что никто не хочет в этом участвовать или… – …послушайте, ну что такое тендер. Для чего, для кого. Ну если допустим мне верят, ну я ж доказал, что мы можем построить и в кратчайшие сроки мы построили стадион, в котором совместное финансирование было. То есть это тоже не являлось моей собственностью. Но было время ,когда здесь практически 500 млн. моих денег находилось. Да, потом как бы появилась возможность государства свою долю как бы профинансировать

– Сколько в этом стадионе, в котором мы находимся? – В этом стадионе 700 млн. будет в итоге грн.

– Долларов… – 700 млн. грн. Из них на сегодня 250 моих. На сегодня. Потихонечку государство там вою часть вот уже допустим новое правительство… старое правительство недофинансировало 36,6 млн .грн. Не знаю в виду каких-то там может политических вопросов, но новое правительство вот 15 млн. грн .уже профинансировало. И я практически каждый день разговариваю с Борисом Викторовичем Колесниковым. Он гарантирует, что там до средины мая мы получим остальные там 21,6 плюс у нас новый титул на 100,7 илн. И где-то останется, если все как бы профинансируется, то останется где-то порядка 26-27% из 700 млн. Это моих инвестиций. Остальное – это государственные, областной и городской бюджет.

– Скажите, вообще вот сейчас ЕВРО 2012 занимается Борис Викторович Колесников… – Да.

– Через 2 года, это в любом случае состоится, но.. – Я уверен в этом

– Насколько… как выдумаете, ЕВРО 2012 использовалось прошлой властью, используется нынешней властью в политических целях? Очевидно, что Колесников, подняв на флаг этот вопрос, справедливо доведет это до конца. Он заработает на этом какие-то дивиденды? – Я вам кажу, что меня в первую очередь интересует, что заработают все люди, которые будут пользоваться стадионом. Я когда-то в первых своих как бы выступлениях казал после по стадиону. Мне все время задавали вопрос, а собственность, а сколько ваша доля. И я сказал тогда, что зрителю, который приходит, болельщику на стадион, да ему без разницы какая это собственность. Ему важно, чтобы было комфортно на этом стадионе, чтобы можно было прийти на достойные сиденья, достойно покушать, отдохнуть, посмотреть хороший матч. Вот, что его интересует. Поэтому политические дивиденды кого-то из чиновников даже самого большого ранга это понятно. Но самая большая ценность во всем этом это то, что харьковчане получат аэропорт. Государство профинансирует новую полосу. Харьковчане получат дорогу окружную, харьковчане получат дороги по городу, харьковчане получат отели. Я вам сказал, что начинаю строительство нового отеля 5-звездочного. Вот что основное. Харьковчане получили базу футбольную новую, академию, где сегодня 600 детишек обучается, стадион. Вот это основное. Посмотрите вокруг. Мы привели район в порядок вместе с городом и областью.

– Вам по-человечески… через 2 года, когда будет открываться ЕВРО 2012, на трибунах будут стоять некие политики, все равно. Президент и так далее. Приятнее, чтобы там стояла Тимошенко или уже будет стоять Янукович? Но вот так получится. Какие у вас были отношения с Тимошенко? Она ж ведь тоже приезжала в Харьков и смотрела, и хвалила, обещала наверняка что-то. Какие отношения в этом плане? – Самое главное, что это будет стадион. Самое главное ,что это будет аэропорт. Самое главное, что в Харькове будет ЕВРО. И я надеюсь ,что Виктор Федорович Янукович, и Борис Викторович Колесников, и новое правительство максимально создадут условия, чтобы мы подготовились к ЕВРО 2012 и успешно его провели. Чтобы мы открыли Украину. А я, как харьковчанин, что мы откроем Харьков для европейцев. Что нас узнают, что сюда будут ехать люди, что у нас будет обмен вот этими контактами всеми, что тут будет бурлить жизнь. Вот это самое главное.

– Вот по Тимошенко все-таки не хотите ответить на вопрос. Какие отношения складывались, насколько она относилась к этому ответственно и по деловому? – Я скажу так, что я вам говорил ,что я не политик, я – фермер.

– Хорошо, спасибо вам большое за то, что согласились на интервью. А с вами увидимся через неделю в 21:00 на телеканале «ТВі». До свидания. 

Стенограмма предоставлена компанией InfoPoint