ПРОВЕДЕНИЕ ОБЪЕДИНЕННОГО КУБКА НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО

– Продвинулись ли вы за последнее время в вопросах организации Объединенного чемпионата?
– За год проделана большая работа. Наша организация официально зарегистрирована в министерстве юстиции. У нас два учредителя – Российская футбольная премьер-лига и Фонд социальных инициатив «Газпрома». Начинали мы практически с нуля. Если на первых порах идею поддерживали 19 процентов любителей футбола в России, а на Украине и того меньше, то в опросе, проведенном «Левадой-центром» в октябре, за Объединенный чемпионат проголосовали уже 54 процента россиян и 35-36 – украинцев. Значительный рост! До людей доходит: чтобы конкурировать на самом высоком уровне, надо создавать сильную лигу. Деньги сейчас в футбол вкладываются солидные, а отдача от них минимальна. Напряжение внутри не соответствует тому, что требуется снаружи. Интеграция двух сильнейших на постсоветском пространстве чемпионатов поможет преодолеть это несоответствие.

Конечно, и Украина, и Россия могут существовать отдельно. Но мы видим, что за последние 20 лет особых достижений на международной арене нет. Да, второй по значимости евротурнир наши клубы выигрывали трижды. Но на решающих стадиях Лиги чемпионов мы – лишь гости. Или болельщики. К сожалению, нынешняя осень вновь показала очевидную разницу в уровне, качестве футбола... Между тем формулу «сильные клубы – сильная сборная» никто не отменял. Когда ЦСКА и «Зенит», считаю, великолепно выступали на международной арене, то и национальная команда, костяк которой составляли игроки этих клубов, на чемпионате Европы добилась успеха.

– Какие российские и украинские клубы поддерживают вашу идею, а какие – нет?
– Еще в феврале «за» проголосовали 14 из 16 команд российской премьер-лиги. И на Украине все ведущие клубы хотят играть в Объединенном чемпионате. Я знаю это, поскольку часто там бываю. И это легко объяснимо, поскольку сама идея наднациональных чемпионатов в Европе возникла в результате финансового кризиса. В нынешнем году мы с коллегами выезжали в Голландию, Чехию, Латвию, где тоже рассматриваются совместные проекты. Есть еще идея Балканской лиги. Наверное, это в духе времени: с одной стороны, повысится качество футбола, с другой – существует несомненная экономическая выгода. Рекламный рынок, медиаправа и так далее.

– Может, пока лучше провести Объединенный кубок? Как промежуточный вариант.
– Я считаю это нецелесообразным. Победитель Кубка не получит ничего серьезного – например, путевку в Лигу чемпионов. Кстати, сейчас будет проводиться подобный объединенный турнир в Чехии и Словакии. Но там совсем мало команд, по 4-5 от обеих стран. Еще был такой Кубок в Латвии и Литве… Поймите, должна быть серьезная мотивация. Потому я и не вижу особого смысла именно в Кубке. А вот создание Объединенного чемпионата – необходимо.

– Если не секрет, какие два клуба против Объединенного чемпионата?
– «Мордовия» и «Терек». Остальные «за». Если мы хотим прогрессировать, без интеграции ничего не будет. Инициатором, как ни странно, выглядит УЕФА, который в последнее время стал центром футбольных инноваций. Обратите внимание, с какой скоростью они внедряются: в июне 2012 года Мишель Платини выступил с идеей Объединенного Euro-2020 для сборных, а уже в декабре исполком УЕФА утвердил это официально. Это тоже вопрос интеграции. Мы должны создавать мощные и сильные турниры. На сегодняшний день картина в Европе такова: особняком по качеству футбола, инфраструктуры и всего остального стоят пять чемпионатов – Италии, Германии, Испании, Англии, Франции. Кроме того, сборные именно этих стран выигрывают чемпионаты мира и Европы. Значит, нам тоже надо качественно двигаться вперед – в плане результата и всего остального.

– Состоявшаяся недавно встреча глав государств России и Украины как-то может повлиять на будущее Объединенного чемпионата?
– Наш президент четко объяснил позицию России по отношению к Украине и четко ее продемонстрировал. Что касается Объединенной футбольной лиги, то это исключительно спортивный проект. Он предусматривает улучшение качества и уровня чемпионата, его зрелищности, привлечение огромного интереса болельщиков, специалистов и самих футболистов, участников турнира. Еще один момент – конкурентоспособность на международной арене как клубов, так и самих футболистов, которые в этих клубах в основном являются игроками своих национальных сборных. И определяющий момент – финансовая стабильность и финансовый fair play. Сейчас ни один российский или украинский клуб не соответствует этому принципу. Отсюда – большая вероятность, что команды не смогут участвовать в Лиге чемпионов и Лиге Европы. Так что делайте выводы.

– Сейчас в Москве, как выясняется, негде играть. А тут – Объединенный чемпионат...
– Согласен, наша инфраструктура далека от идеальной. Украине в этом плане легче – там прошел Euro-2012, построены современные стадионы. Но и в России уже начали появляться новые арены. К 2018 году вступят в строй еще 14-15 стадионов с окружающей инфраструктурой, которые будут соответствовать международным стандартам. Сейчас, у нас, к сожалению, кроме блестящей «Ахмат Арены», которая оценена по четвертой категории УЕФА, таких арен нет.

– Может, стоит повременить с Объединенной лигой, а сначала построить стадионы?
– Болельщики и руководители клубов не хотят ждать. Результат всем нужен сегодня. Если возьмем паузу – потеряем места в еврокубках. Нужно быстрей создавать лигу, где будет совсем другой уровень медиаправ и спонсорства.

– Вы сказали, что идея Объединенного чемпионата нашла понимание даже в деловых кругах Германии. А кто-то уже изъявил готовность сделать реальные шаги в финансовой поддержке?
– Фактически идея только осуществляется. Если она реализуется, будет совершенно другой спонсорский пакет. Интерес есть. На презентации в Германии присутствовали вице-президент «Баварии», генеральный директор «Шальке-04». В ходе обсуждений все были удовлетворены.

– Какие шаги вы намерены предпринять для дальнейшего продвижения идеи ОФЛ?
– Мы работаем с очень серьезными консалтинговыми и юридическими компаниями. Тот турнир, который проходил летом с участием двух российских и двух украинских клубов, уже продемонстрировал, что мы получим хороший чемпионат. Посещаемость матчей в среднем составила 21-25 тысяч зрителей. Для сравнения, в российской премьер-лиге в среднем на игры ходят по 12-13 тысяч. С 30 января по 5 февраля в Израиле пройдет еще один турнир – Объединенный суперкубок. Такие соревнования – это не только ностальгия, но и более высокое качество футбола.

БЕРДЫЕВ ВЫСТРОИЛ ФУТБОЛЬНУЮ ИМПЕРИЮ

– Сменим тему: что вы думаете об осенней игре и результатах ведущих российских клубов в чемпионате России и в еврокубках?
– Матчи на международной арене показали, как много нужно работать отечественным командам, чтобы на равных конкурировать с соперниками в Лиге чемпионов. Хотя по своим возможностям некоторые наши клубы стоят вровень с ведущими клубами Европы.

– «Зенит», например...
– Всегда все зависит от тренера. Когда есть хорошие игроки, комфортные условия для работы, нужно добиваться результата. Отличный пример в этой связи «Локомотив». Посмотрите, ведь в команде играют, по сути, те же футболисты, что в прошлом сезоне, а «Локо» смотрится в разы лучше, более нацелен на результат. И «Спартак» очевидно прогрессирует. Да, «Зенит» сейчас на первом месте, но качество его игры оставляет желать лучшего. Особенно в Лиге чемпионов. Чтобы проходить в турнире дальше, необходимо обязательно прибавлять.

– За счет чего?
– За счет мотивации игроков, укрепления состава, тренерских инноваций. Мне тут вспоминается история с «Реалом»: когда команду тренировал дель Боске, она постоянно брала трофеи. Как только он ушел – четыре года не мог выиграть даже чемпионат Испании, а уж Лигу чемпионов тем более. При том, что на многих позициях в команде были лучшие в мире игроки: Роберто Карлос, Зидан, Фигу, Рауль, Роналдо и другие.

Кстати, слабое выступление в ведущем клубном турнире связано еще и с уровнем чемпионата России. У нас совсем не такой накал матчей, как в Лиге чемпионов. Нужно работать над качеством первенства.

– В чем главная проблема «Зенита»? Нездоровая атмосфера?
– Для того чтобы оценивать клуб, нужно находиться внутри. Но когда нет результата – все недовольны. Вот тот же «Локомотив» показывает хорошую игру. Вы же не задаете мне вопрос: «А почему железнодорожники так сильны?» Но как только у кого-то не получается, сразу пытаемся что-нибудь домыслить. К слову, очень не понравилась история с Курбаном Бердыевым. Понимаю, что в жизни нет ничего вечного. Но человек столько времени отдал работе, выстроил в Татарстане футбольную империю, а о нем вдруг начинают негативно отзываться, вместо того чтобы поблагодарить специалиста. Он ведь трудился! Удачно, не удачно – другой вопрос. Тем более у Курбана Бекиевича хватало прекрасных моментов в «Рубине». Разве можно моментально забыть все хорошее, что он сделал?

ВЕРЮ, ЧТО «ЗЕНИТ» ПРОЙДЕТ «БОРУССИЮ»

– Похоже, ЦСКА был командой Вагнера Лав. Не станет ли его уход в итоге для армейцев роковым?
– Чтобы добиться больших побед, в команде обязательно должны быть звезды – игроки уровня Вагнера, Халка. С другой стороны, в ЦСКА, думаю, есть исполнители, которые могут вырасти в футболистов такого калибра. Ведь тот же Вагнер далеко не сразу стал ключевой фигурой, однако впоследствии, безусловно, внес наибольший среди легионеров вклад в успехи команды.

Считаю, нужно воспитывать и своих звезд. Некоторый сдвиг в этом плане мы сейчас наблюдаем, однако процесс идет медленно.

– Вы давно знаете Алана Дзагоева. Понимаете, почему он регулярно срывается на поле и подводит команду?
– Думаю, Алану в первую очередь нужно быть сдержанным. Он уже не тот Дзагоев, который делал первые шаги в профессиональном футболе. Сейчас он один из ведущих игроков российского чемпионата, как футболист уже зарекомендовал себя с хорошей стороны. Ему следует соответствовать своему статусу, поддерживать имидж. Теперь Дзагоев не имеет права играть плохо. Его срывы, может быть, связаны с издержками роста. В принципе никто не застрахован от каких-то порой неоправданных эмоциональных проявлений на поле.

При этом должен заметить, что в матче с «Викторией» Дзагоев не заслуживал красной карточки. Судья ошибся и сам потом признал неправоту. В той встрече Алан прекрасно играл, боролся и максимум заслуживал в том эпизоде «горчичника». В данном случае грубая ошибка арбитра сказалась на репутации полузащитника.

– Как оцените шансы российских клубов в весенней стадии еврокубков?
– Абсолютно уверен в «Зените». Нынешняя «Боруссия» отличается от прошлогодней, она не так грозна. В бундеслиге дортмундцы выступают неровно, нестабильно. Так что при хорошей подготовке питерцы вполне способны выйти в четвертьфинал Лиги чемпионов.

О перспективах «Рубина» сейчас говорить сложно. Пока мы не знаем, что будет с командой, кто ее возглавит после ухода Бердыева. При нем казанцы очень уверенно смотрелись в Лиге Европы, превосходили соперников. А вот что будет теперь? Поживем-увидим. А вот «Анжи» будет трудно. Махачкалинцам необходимо прежде всего думать о сохранении прописки в премьер-лиге.

– Вы с оптимизмом смотрите на перспективы «Зенита». Но разве последний матч с «Аустрией» вас не разочаровал?
– Конечно, разочаровал. Но у каждой команды случаются неудачные игры, порой это связано с психологическими проблемами. Но сейчас футболисты «Зенита» понимают, что у них есть прекрасная возможность выйти в четвертьфинал Лиги чемпионов, а возможно, и добраться до полуфинала. Так что недонастрой в поединках с дортмундцами исключен. В распоряжении Спаллетти очень квалифицированные, опытные футболисты, с которыми можно решать серьезные задачи. Хотя, пожалуй, какие-то позиции следует и укрепить. При этом, безусловно, необходимо единство в коллективе. Помимо мастерства нужна еще и сплоченность. Повторюсь, верю, что «Зенит» пройдет «Боруссию».

– Ситуация с «Анжи» на какие выводы вас наводит?
– Блиц-криг не удался. На мой взгляд, когда в команде играют одни легионеры, результата не жди. Ведь все возможности были созданы, а серьезных успехов «Анжи» не добился. Уверен, костяк российского клуба должны составлять наши футболисты. Вместе с тем никто не спорит, что нужны и сильные иностранные исполнители. Вспомните, сколько россиян было в ЦСКА-2005 и «Зените»-2008, которые выиграли Кубок УЕФА. По 6-7 футболистов. Такой подход себя оправдал.

Конечно, сегодня без классных легионеров, далеко не уедешь. Имею в виду Халка, Витселя, Это’О, Виллиана. Но не надо забывать и о своих воспитанниках.

ПЕРЕХОД НА СИСТЕМУ «ОСЕНЬ – ВЕСНА» СЕБЯ ОПРАВДЫВАЕТ

– Есть ли у «Динамо» светлое будущее под руководством Дана Петреску с его прагматизмом?
– Каждый специалист выбирает свою линию и стратегию работы. На данный момент «Динамо» идет на четвертом месте, но мне кажется, что по составу, по заинтересованности руководителей эта команда может конкурировать с лидерами и быть в первой тройке.

– Переход на систему «осень – весна», на ваш взгляд, себя оправдывает?
– Полностью. Клубы находятся в едином европейском календаре. Это самое главное. Я всегда был и остаюсь приверженцем этой системы.

– Разве переход повлиял на успехи наших команд на европейской арене?
– А как он мог повлиять? У нас остались примерно такие же паузы в чемпионате, как и при старой системе.

– Многие жалуются, что психологически тяжело готовиться к 11 матчам три месяца, а к новому чемпионату – три недели.
– У меня другое мнение: считаю, что это отличная возможность кому-то выправить ситуацию в турнирной таблице, кому-то добиться высоких позиций. Мы перешли на систему, которая абсолютно себя оправдывает. Более того, я много ездил на конференции, на встречи элитных тренеров Европы, и все высказываются только за систему «осень – весна». Раньше чемпионат длился до конца ноября. Но не забывайте, что вообще-то существуют еврокубки. И при «весна – осень», выступая в Лиге чемпионов и Лиге Европы, наши команды оставались без игровой практики. Это было проблемой. А сейчас мы играем и в декабре, потому отечественным клубам легче и на международной арене.

– Некоторые считают, что предел мечтаний для сборной России на чемпионате мира-2014 – выход из группы. Вы согласны?
– Во-первых, поздравляю нашу национальную команду. Выход на чемпионат мира, где мы столько лет не выступали, – блестящий успех. А что касается группы, то не такая уж и слабая она нам досталась. Правда, мало что знаю о сборной Алжира. А вот о Корее, которую мы видели в товарищеском матче против нашей сборной, могу сказать, что она мне очень понравилась. Ее футболисты быстрые, техничные, играют в современный футбол. Мне кажется, они будут открытием предстоящего мирового первенства. Что касается Бельгии, то, наверное, за последнее время это самая сильная сборная этой страны. Она выиграла первое место в отборочной группе абсолютно по делу. Поэтому когда я прочел, что, мол, нам попалась легкая группа, то сразу подумал, что это ошибочное мнение. Считаю, три команды имеют равные шансы на выход из группы в 1/8 финала.

ЕСЛИ КАРПИН СТАНЕТ ЧЕМПИОНОМ, О РОССИЙСКОЙ ТРЕНЕРСКОЙ ШКОЛЕ ЗАГОВОРЯТ ПО-ДРУГОМУ

– Вам не кажется, что РФС несколько медлит с новым контрактом Фабио Капелло?
– Капелло, безусловно, большой специалист. Слышал, что все условия его контракта согласованы и после Нового года он будет подписан. Я полностью за то, чтобы итальянец и дальше работал с нашей командой.

– Из российских тренеров в ближайшие годы кто-то может дорасти до уровня сборной?
– Может, конечно! К сожалению, не могу сказать, что у нас сейчас много молодых талантливых тренеров. Засилье иностранцев ощущается и сказывается. Но все зависит от результатов. Российским специалистам нужно прогрессировать, выигрывать титулы. А без этого так и будут приглашать в сборную, да и в клубы людей из-за рубежа. Я понимаю, когда приглашают тренеров калибра Капелло. Однако мы видим и другие примеры. Взять, допустим, «Анжи», где были все условия для чемпионства… А вот первое место ЦСКА для меня стало особенно приятным именно по причине, что с командой работает российский специалист. Станет Карпин чемпионом, еще кто-то, – и о российской тренерской школе можно будет говорить по-другому. Повторюсь, работа любого тренера оценивается по результату. Нет его – значит, тренер работает слабо. И никакие доводы, оправдания не помогут.

– А что нужно Слуцкому, который выиграл в России все турниры, чтобы его всерьез рассматривали как потенциального наставника национальной команды?
– Могу сказать одно: выиграть чемпионат страны один раз не так уж и сложно. А вот держать команду на уровне 7, 8, 9 лет, чтобы она регулярно попадала в призеры, завоевывала титулы, – задача куда более серьезная, завязанная на психологии. Каждый день необходимо внушать игрокам, что они самые лучшие и должны быть только первыми. Соответственно и футболисты нужны подходящие таким целям по духу и мастерству. Стабильность без резких падений – вот признак высокого уровня. А что касается еврокубков, это сегодня действительно основной критерий оценки тренера. О российском футболе судят именно по выступлениям сборной и по результатам ведущих клубов в Лиге чемпионов и Лиге Европы. А не в премьер-лиге.

ЯСНОСТЬ С «АЛАНИЕЙ» НАСТУПИТ 12 ЯНВАРЯ

– Тогда начнем с самой, наверное, наболевшей темы для вас: есть ли изменения в финансовой ситуации «Алании»?
– Сейчас, наверное, в клубе самая сложная ситуация за всю почти вековую историю его существования. У «Алании», у футбола Северной Осетии великие традиции, 168 его воспитанников сейчас защищают цвета различных российских клубов от премьер-лиги и до второй, а лучшие – цвета сборных России. Футбол ведь для Осетии – не просто спорт. Он имеет огромное социальное значение. Тысячи мальчишек ходят в детские спортивные школы. для них «Алания» сегодня – это все. Конечно, надо сделать все возможное, чтобы сохранить клуб. Большой отток, прежде всего молодых футболистов, вызван ограниченными финансовыми возможностями клуба. Фактически «Алания» всегда спонсировалась из регионального бюджета.

Лишь в 2012 году, когда она выступала в премьер-лиге, ее финансировала компания «РусГидро», а в уходящем году это происходило за счет усилий главы республики Таймураза Мамсурова и президента клуба. Приходилось находить какие-то попечительские варианты, но так, конечно, продолжаться не может. И сейчас мы активно работаем над созданием акционерного общества «Футбольный клуб «Алания». Но есть ряд непростых требований, которые нужно выполнить. Все мы надеемся, что в самое ближайшее время все эти вопросы разрешатся. Ведь последние полгода клуб не получает зарплату – не только основная команда, но и работники стадиона, тренировочной базы, детской спортивной школы, команды второго дивизиона. Всего в нашем штате 210 физических лиц. Пока в этом направлении никаких подвижек нет.

– А когда наступит хоть какая-то ясность?
– 12 января команда соберется для подготовки к оставшейся части сезона, думаю, что к этому времени какая-то ясность наступит.

– Главное требование РФС к вам – погашение задолженностей?
– Безусловно. Последовательность такая: пройти аудит, погасить задолженности и создать акционерное общество. Все имеющиеся обязательства «Алании» должны перейти к следующему юридическому лицу клуба – акционерному обществу. И министерство спорта в лице его руководителя Виталия Мутко, и РФС, и «РусГидро» пошли в этом отношении нам навстречу. Клуб принадлежит республике, и сейчас все эти вопросы требуют совместного оперативного решения.

– РФС поставил вам срок решения всех проблем?
– До 25 января мы должны постараться все их решить, насколько это будет возможно.

– Никто из игроков, завершавших первую часть сезона, не собирается покинуть команду?
– Есть футболисты, которые изъявили желание уйти, и в условиях неопределенности мы ничего не можем с этим поделать. Почти все легионеры уехали в течение сезона, некоторые оставшиеся тоже колеблются. Тем не менее всем хочу отдать должное за проявление в тяжелых условиях большой выдержки, высокого профессионализма на протяжении всего последнего времени. Представляю, насколько сложно было работать, мотивировать футболистов главному тренеру, всему штабу, которому надо было решать еще и серьезную турнирную задачу. Но команда проявила себя очень профессионально, почти весь сезон находилась в лидерах ФНЛ, вышла в 1/8 Кубка России.

– Кроме «РусГидро» никто вам не предлагал свои услуги?
– Пока нет. А с «РусГидро» давно сотрудничаем, с руководством компании у нас сложились очень теплые, профессиональные отношения. Они заинтересованы в определенном проценте акций клуба. Отсюда наше стремление стать акционерным обществом.

ВОЗГЛАВИТЬ СБОРНУЮ? ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ

– Кого назовете лучшим игроком 2013 года?
– Халка. Футболист с большой буквы.

– Вам не кажется, что он слишком много берет на себя?
– Это мы уже влезаем в тренерскую концепцию…

– Как относитесь к налогу в пять миллионов рублей на иностранных тренеров?
– Нормальное явление, которое не мы первые придумали. Подобное правило есть в Италии. Мы все должны помогать своим молодым тренерам. Другое дело, что большие амбиции и возможности руководителей клубов зачастую приводят к тому, что приглашаются иностранцы. Считается, что к успеху на международной арене они могут привести команду намного быстрее. Но это не всегда оправданно.

– Вы сами человек футбольный, а занимаетесь организационной, административной деятельностью. Нет желания вернуться к тренерской работе?
– Во-первых, мне очень нравится то, чем я сейчас занимаюсь. На мой взгляд, ОФЛ – перспективный проект, от реализации которого мы все только выиграем. Человек я достаточно ответственный, стараюсь выполнять свою работу четко, чтобы все в итоге получилось. Мы с коллегами сделали за этот год очень много, и я надеюсь, что это только начало. Процесс интеграции необратим.

А хочу ли я вернуться к тренерской работе? За свою карьеру мне удалось выиграть немало титулов: чемпионаты, Кубки, Суперкубки, Кубок УЕФА. Мотивация выиграть первенство страны или даже Лигу Европы еще раз не такая большая. Ведь работа тренера – творческая: вдохновение, результат и цель. Конечно, если клуб ставит перед собой более глобальные задачи, намерен добиться успеха в Лиге чемпионов, это может меня заинтересовать. А в очередной раз выиграть чемпионат страны или Кубок – уже неинтересно для меня. Для кого-то, разумеется, интересно. Мне президент одного клуба часто говорил: «Валерий Георгиевич, вы всегда хотите всего и сразу». А я не считаю такой подход неправильным. На сегодняшний день я вижу в России только один клуб, который по своим возможностям способен добиться весомого успеха в Лиге чемпионов.

– «Зенит»?
– Давайте без названия… (смеется.)

– А как насчет того, чтобы возглавить сборную?
– Сейчас с командой успешно работает Фабио Капелло, к которому я отношусь с большим уважением, мы давно знакомы. Могу даже сказать, что это мой друг. Но в жизни все может быть (улыбается). Сейчас у меня есть конкретное дело, которым я со всей ответственностью занимаюсь.

– Где встретите Новый год?
– Как всегда, в кругу семьи. По-другому не может быть. Семья у меня большая, четыре внука.

– Если «Алания», не дай бог, не решит своих проблем и исчезнет, не будете кусать локти, что так плотно занимались Объединенным чемпионатом?
– Я занимаюсь ОФЛ всего год и не думаю, что это как-то сказалось на положении дел во Владикавказе. Со спортивной точки зрения у «Алании» все хорошо, команда практически решила задачу по возвращению в премьер-лигу. Но нет финансовых возможностей. И при чем здесь ОФЛ?

Конечно, мы не должны допустить, чтобы «Алания» прекратила свое существование. Руководство республики и инвестор должны прийти к общему решению, чтобы мы продолжали радовать болельщиков.