– Какие финансовые потери понес ФК «Металлист» из-за переноса 13 тура Премьер-лиги, кто их будет компенсировать?

– Прямых затрат «Металлист» не понес, потому что подготовка к матчу у нас, так сказать, была в замороженном положении. Единственное – неудобно перед болельщиками, так как мы продали билеты на эту игру. Но теперь эти билеты будут действительны на игру «Металлист» – «Черноморец», которая состоится весной.

Этим переносом ФФУ обозначила свою позицию в украинском футболе и украинском спорте. Ведь это первая инстанция. Премьер-лига создана для решения коммерческих вопросов, телетрансляций и вообще организаций соревнований. Данный инцидент показал полностью недееспособность Премьер-лиги как органа, который проводит соревнования.

Были переговоры, Премьер-лига по некоторым причинам не пошла на частичные уступки Федерации, с требованиями перенести игры базовых для нашей сборной команд. В связи с этим Федерация на исполкоме приняла решение полностью перенести тур. Премьер-лига попыталась сопротивляться, но наткнулась на то, что ФФУ решила не предоставлять судей на отчетный тур.

Поэтому большие претензии к Премьер-лиге, которая не смогла соблюсти целостность календаря. Ну а критиковать действия Федерации не в нашей компетенции. Действительно, национальная сборная – это верхушка пирамиды футбола. Весь футбол, по моему мнению, должен быть направлен на интересы национальной сборной, она превыше всего.

Также неудобно перед телевидением, потому что была сверстана сетка трансляций. Неудобно перед спонсорами, у которых тоже есть определенные планы. Это спонсоры Премьер-лиги, телетрансляций, нашего клуба.

– Будет клуб каким-то образом бороться с болельщиками, которые используют пиротехнику во время матчей?

– У каждого своя позиция на этот счет. Безусловно, мы очень ценим ту атмосферу, которую создают наши болельщики на Северной трибуне. Игроки это также ценят. И все признают, что наши болельщики – одни из лучших в Европе. Но, действительно, те методы, которые они иногда используют, запрещены УЕФА и нашими регламентами. Поддержать в этом болельщиков мы не можем, пойти навстречу тоже.

В первую очередь это работа органов внутренних дел, которые проводят досмотр болельщиков перед матчем. И если проносят пиротехнику, тем более в таком количестве, то вопрос тогда надо задавать немного по другому адресу.

– Но и досмотр фанатов перед матчем должен быть без фанатизма?

– Тут двоякая ситуация. Слишком жестко досматривать – страдают фаны, которые не могут попасть на трибуны. Если не досматривать или досматривать поверхностно – страдают другие болельщики, которым может мешать дым.

Мы работаем со своими болельщиками, стараемся минимизировать проявления такого вот экстремизма на трибунах. Дело все в общем повышении культуры боления на стадионе.

Я не говорю, что мы стремимся к Англии, где все сидят аккуратненько на своих местах, максимум – поют. У нас болельщики другими методами поддерживают. Использование пиротехнических средств – самый краеугольный камень.

– Какие болельщики понравились больше всего в Европе?

– Безусловно, это болельщики «Бешикташа». Шумовой уровень поддержки, который они создают на трибунах – это что-то невообразимое. Чтобы это почувствовать, нужно побывать там на стадионе.

– Как у них с пиротехникой?

– Я не помню, но, по-моему, не было. У каждой страны есть своя форма поддержки. Если это Аргентина, то это очень много бумаги и бумажных лент, которые бросаются на поле. В Италии это пиротехника плюс баннера и растяги. Наш харьковский болельщик, я считаю, только ищет свой путь самовыражения, свой уникальный способ поддерживать «Металлист».

– Вопрос, который абсолютно всех очень интересует, – какой бюджет «Металлиста»?

– И абсолютно все на него не отвечают (смеется). Я действительно не могу на этот вопрос ответить, потому что у нас есть корпоративная этика, коммерческие тайны.

– Рейтинг журнала «Фокус» говорит, что бюджет клуба составляет приблизительно $30 млн. Откуда могла появиться такая цифра?

– Я думаю, что это подсчет зарплаты игроков, которые доступны. Но я отвечаю за доходную часть, поэтому расходную часть обсуждать не хотелось бы.

– Какие статьи доходов у клуба?

– Во всем мире футбольные клубы получают доходы из трех источников. Телетрансляции, матч-day: билеты, кейтеринг, торговля на стадионе, и коммершиал: спонсорские контракты, взаимодействия по различного рода болельщицким программам и тому подобное.

В каждой стране в общей структуре дохода эта доля разная. В той же Италии у топ-клубов больше 60% дохода занимают телевизионные деньги. Денег за рекламу, билеты и спонсорство не так много. В Англии все сбалансировано, в среднем эти статьи доходов равны. Все зависит от структуры чемпионата, от контрактов по продаже прав и от посещаемости. В Германии много денег приносит матч-day. Там очень высокая посещаемость, люди ходят на футбол и тратят много денег. Не только на билеты, но и, скажем, на сосиски, на артирбутику и тому подобное.

– Если снова обратиться к журналу «Фокус», то мы увидим, что по итогам прошлого сезона «Металлист» находится на первом месте с точки зрения доходов по продаже билетов. Сумма – 7,79 млн. грн. Как у нас ходят на футбол сегодня? Есть шансы улучшить этот показатель?

– Есть большие шансы улучшить наш собственный показатель, то есть среднюю посещаемость, которая в данный момент составляет 27 тысяч зрителей. В прошлом сезоне эта цифра была в районе 15 тысяч. Уже есть то ядро болельщиков, которые ходят вне зависимости от игры. Если раньше, когда я начинал работать, люди ходили на «Шахтер» или «Динамо», то сейчас многие, что радует, ходят именно на «Металлист». Я надеюсь, и весь клуб работает на то, чтобы это число увеличивалось вплоть до того, чтобы все места на стадионе продавались бы на каждый матч.

– Вспоминая советское время – на радио «Маяк» были прямые трансляции матчей. Почему сейчас не сделать также?

– Мы практиковали года четыре назад прямые включения с футбола. Что касается радиотрансляций сейчас, то по сравнению с телевидением это немного проигрышный вариант. Любой рекламодатель более охотно «зайдет» на телевизор. Там гораздо больше рейтинг, гораздо больше возможностей по спонсорскому участию и представлению. А в годы Советского Союза, я считаю, популярность радио была несколько большей, чем сейчас.

Уровень популярности радиотрансляций напрямую связан с уровнем заинтересованности болельщиков. Я был в Турции, когда мы играли с «Бешикташем» и «Галатасараем». Ехать в пробках по Стамбулу очень долго и за это время таксист успел переключить три спортивных радиостанции. У нас же нет как такового спроса на радиотрансляции. Если есть, то он небольшой и это сложно продать. У нас гораздо легче продать телевизионную картинку.

– Сколько стоят права на трансляцию домашних матчей «Металлиста»?

– Честно говоря, это тоже коммерческая тайна. В этом году мы сотрудничаем с телеканалом «ТЕТ». Есть клубы, которые не поддержали предложение Премьер-лиги в виду того, что оно не соответствует тем возможностям и тем реалиям, которые сейчас сложились на рынке. И та сумма, которую мы получаем от телеканала «ТЕТ» превышает в несколько раз то, что нам могла предложить Премьер-лига.

По сути, Премьер-лига создавалась, для того чтобы был единый пул всех клубов. Цель – найти генерального спонсора чемпионата, которым сейчас является «Эпицентр», единый пул продать этому спонсору и подтянуть других спонсоров, официальных и т. п.

Единый пул продавать гораздо удобнее и выгоднее. Но в виду специфики той организации, которая была уже создана, она не справились с созданием единого пула.

– Если сравнивать работу спайдеркама у нас и за рубежом, почему такая разница в качестве картинки?

– Смотря, с какими матчами сравнивать. Если брать финал Лиги чемпионов, то тут соглашусь – у нас качество работы хуже. Спайдеркам используется на четырех стадионах в Европе. Стационарно же установлен только у нас. У спайдеркама есть несколько ракурсов, с которых видна хорошая и четкая картинка, которую другая камера дать не может. Эти ракурсы одинаковы для любого поля и стадиона.

Не следует забывать, что наш спайдеркам снимает в формате HD. А те ПТС (передвижные телестанции), которые заказывает канал «ТЕТ», на поколение ниже. В связи с этим могут быть искажения в картинке.

Требования к Евро-2012 – такая камера должна работать на всех стадионах. У нас она уже есть.

– Конфликт Премьер-лиги и некоторых клубов-оппозиционеров. Что это с точки зрения коммерции?

– Этот конфликт вызван тем фактом, что Премьер-лига не справилась со своей задачей – организовать чемпионат и продать его спонсорам. Она не справилась с задачей создания единого пула из всех клубов, не было создано единого предложения, на которое бы все согласились. Премьер-лига не смогла вовремя сделать устав, выбрать президента и уже работать в рамках законодательного поля. То есть в рамках продаж чемпионата последний год для нас является шагом назад.

– В этом конфликте есть какая-нибудь позитивная сторона?

– Любой конфликт позитивен только в том, что когда он разрешается вещи оптимизируются. Этот конфликт может быть разрешен после избрания президента Премьер-лиги.

– С точки зрения трансляций растет ли конкуренция среди каналов?

– Тут вопрос скорее не в каналах, а в людях. У нас в стране не так много операторов и режиссеров, которые могут показать действительно хорошо футбол. Есть ТО «Поверхность», которая снимает матчи Лиги Чемпионов. Это, скажем, высшая лига. Все остальное ниже на уровень. Некоторые еще ниже.

– Почему ФК «Шахтер», если это коммерчески невыгодно, не среди «оппозиционных» клубов?

– Поймите, все играют в Премьер-лиге: и «Шахтер», и «Металлист». Мы все участники Премьер-лиги. Что касается ФК «Шахтер», то, на мой взгляд, в структуре их бюджета доходы занимают не настолько значительную часть, чтобы можно было принципиально бороться за того или иного подрядчика по продаже прав на трансляции.

– Но доход «Шахтера» от продажи телевизионных прав в прошлом сезоне наибольший среди остальных команд… – Я думаю, что это политический вопрос руководства «Шахтера» и руководства Премьер-лиги.

– Адекватны ли цены с коммерческой точки зрения на матч Украина-Греция? И как вы расцениваете инициативу Рината Ахметова, который делает скидки владельцам клубных абонементов «Шахтера»?

– Я думаю, что полностью трибуны в Донецке не будут заполнены по такой цене. Что касается шага руководства «Шахтера», направленного на поддержку людей, которые купили абонементы, то он полностью оправдан.

Основной капитал, основная база клуба – это его болельщики. Те, которые с ним из года в год, покупают абонементы, в общем, можно сказать, члены клуба. В этом году, насколько я помню, «Шахтер» продал 17 тысяч абонементов. Это даже в рамках Европы большая сумма. Другое дело, как они продавались и распространялись. Может быть, там и не совсем коммерческими методами все у них разошлось. Но остается только поаплодировать «Шахтеру» за такое количество проданных абонементов.

Любой клуб, который понимает к чему нужно идти и куда двигаться упор делает на болельщиках. С точки зрения маркетинга и коммерции, болельщик – уникальный потребитель. Он потребляет наш товар, которым является футбол. Он потребляет его всю жизнь. Если человек пришел на стадион в 10 лет, а, скажем, по состоянию здоровья в 60 перестал ходить, то это 50 лет потребления товара и это феномен.

– Если бы такая ситуация возникла в Харькове, «Металлист» пошел бы на такой шаг по снижению цен? Это отвечает коммерческой политике «Металлиста»?

– Наши официальные болельщики, которые у нас зарегистрированы и находятся в базе данных, могут в кассах стадиона выкупить билеты на матч Украина-Греция. Мы их поддерживаем таким образом. Компенсировать разницу… Тут нужно думать – если бы была такая ситуация у нас…

– В Англии средняя зарплата 3000 фунтов стерлингов, 100 фунтов – средняя стоимость билета. Это 3-4%. У нас соотношение – 1,5 тысячи, 200 гривень – это почти 17%. Это нормальная пропорция?

– Конечно ненормальная. Это попытка из футбола сделать какую-то закрытую VIP-вечеринку с такими ценами на билеты. Безусловно, уровень комфорта «Донбасс-Арены» и всех предоставляемых там сервисов может быть и стоит 6 или 8 тысяч гривень. Но, знаете, 6 тысяч гривень – это не деньги, если они есть.

На мой взгляд, нужно было сделать просто более четкую дифференциацию цен. Сделать более доступные билеты, чтобы команда не потеряла в поддержке. Кто придет за 200 гривень? Разве те люди, которые смогут создать такую же поддержку, которая была, когда сборная играла в Харькове против хорватов? Я так не дума. И сборная может играть под лузгание семечек и звон бокалов в VIP-секторах, что было бы неприятно.

– Вопрос, касающийся талисмана клуба. Если не брать неудачные примеры в виде Ворскленятка…

– Или Супермена Каштанчика.

– Именно. К примеру, у «Шахтера» есть несколько Кротов, которые ходят по стадиону и это выглядит довольно симпатично. Харьковских болельщиков называют хорьками, и это уже не обидно. Есть в планах создание такого символа?

– Талисман или есть или его нет. У нас, если помните, лет пять назад сначала был слоненок Тенди, потом немного был хорек… Но, знаете, как-то это не приживается.

– К примеру, ультрас рисуют хорька на баннерах и растягах. А их целая трибуна.

Я считаю, что и дальше инициатива должна исходить от болельщиков, а не навязываться клубом.

– Реклама и популяризация «Металлиста». К примеру, в Донецке на каждом шагу биг-борды, реклама на остановках с «Шахтером». В Киеве такого нет. Как должно быть у нас?

– Я думаю, что в Донецке немного другой порядок аренды биг-бордов. По тем ценам, которые у нас в Харькове, от рекламы на биг-бордах будет страдать коммерческая эффективность. У нас есть четкая программа анонсирования футбольных матчей, она включает как наружную рекламу, так и телевидение, радио, интернет. То есть у нас практически все рекламные носители представлены. Что касается биг-бордов, то это больше имиджевый шаг. У нас район стадиона – как один сплошной биг-борд.

– Планируется ли трансляция матчей по старым экранам, которые раньше стояли на стадионе?

– Проводить трансляции на стадионе в планах есть. Тем более опыт уже был – матч сборной, матч «Эвертон» – «Металлист». Здесь вопрос стоит в покупке прав на такую трансляцию, чтобы все это оформить. Можно все сделать незаконно, «под черным флагом», но это не наш подход.

Серия пенальти:

– Если бы билет на матч стоил бы 50 процентов от вашей зарплаты, купили бы его?

– Нет, я бы прошел без билета.

– На какие максимальное достижения «Металлиста» могут рассчитывать болельщики, если бюджет клуба останется на том же уровне, что и сегодня?

– На повышение места в турнирной таблице.

– Возможно ли сегодня существование футбольного клуба без коммерции?

– В чемпионате области – да.

– В процентном отношении – чего для популяризации «Металлиста» должно быть больше – хорошей игры команды или рекламы?

– 50 на 50.

– Приведите пример наиболее успешного в коммерческом плане клуба в мире.

– «Реал» Мадрид.

– Приведите пример наиболее успешного в коммерческом плане клуба в Украине.

– По соотношению расходной и доходной части бюджета – Металлист.

– Кем бы вы работали в ФК «Металлист», если бы сейчас было советское время?

– Начальником команды, администратором – нет. Может быть, водителем.

– Может ли завод по производству пиротехнических средств стать спонсором «Металлиста»?

– Не подсказывайте им эту идею, пожалуйста.

– Представляем 3012 год. «Металлист» играет на выезде на Марсе. Что там будут рекламировать?

– Пиво.

– В чем смысл футбола?

– Забить больше мячей, чем соперник.