Вед.: Добрый вечер, сейчас у нас в студии Андрей Павелко, депутат от Блока Петра Пророшенка, с марта 2015 года он возглавляет Федерацию футбола Украины. Андрей стал одним из авторов и инициаторов законопроекта, который, по идее, должен положить конец коррупции в украинском футболе. Сейчас мы хотим об этом поговорить.

Андрей, здравствуйте! В первую очередь, расскажите, о чем этот законопроект и как он будет бороться с коррупцией футболе?

Павелко: Я думаю, что самое главное, это предыстория, то, что в УЕФА и Европе сейчас самая большая проблема, это договорные матчи, а Украина перед каждым туром получает самое большое количество предупреждений, что идут аномальные ставки на азиатском рынке тотализаторов.

О чем идет речь, приезжают агенты от этих азиатских рынков, оборот которых от 80 миллиардов долларов в неделю, причем приходят не ко взрослым, а к детям U-19, U-21, и договариваются, чтобы они сыграли в нужный результат и получили за это хорошее вознаграждение.

Сначала это начиналось с небольших ставок, агенты прощупывали, но сейчас они настолько внедрились в украинский спорт, в частности футбол, что для Европейского Союза, для УЕФА, для футбольной семьи вызывает очень большое опасение.

И, конечно же, об этом говорил и Пьерлуиджи Колина, и Баранка, который очень эффективно борется в Европе. В Италии он по 60 человек арестовывал за один день. И в этом плане, единственный выход – на законодательном уровне ввести уголовную ответственность за такие действия. Но и не только для этих лиц, но и привлекая Интерпол выставлять красную карточку тем агентам, боссам этим агентов, которые находятся далеко от Украины, для того, чтобы они поняли, что это не Африка, здесь не получится таких быстрых заработков вне закона. Но, самое главное, что это убивает саму сущность спорта.

Вед.: Почему Африку обидели?

Павелко: Там очень долго доходят на законодательном уровне ограничения, возможности для аферистов. Мы должны чуть-чуть быстрее принимать, парламентаризм более современный, мы должны намного быстрее реагировать на такие вызовы. А этот вызов очень опасный, потому что за два-три года мы можем полностью уничтожить сам смысл спорта и футбола. А дети, юноши, которые вырастут, попадут в Высшую лигу, Сборную, и получается, что спортом будет руководить не спортивный принцип, а агенты, которые будут привозить или звонить, управлять игроками, как им надо сыграть, с каким счетом проиграть или выиграть.

Вед.: А что происходит сейчас с этим законопроектом, его рассмотрел один из Комитетов Верховной Рады, дальше он должен поступить на рассмотрение самой Верховной Рады?

Павелко: Этот законопроект был рассмотрен и поддержан на профильном Комитете, который возглавляет Кожемякин Андрей Анатольевич, в том числе и второй Комитет, рассмотрел и дал рекомендации Верховной Раде принять в первом чтении. И, он уже стоял на «порядке денном», в четверг он должен был рассматриваться, но вы знаете, что у нас было в четверг в парламенте…

Вед.: Арестовывали депутата Мосейчука.

Павелко: Да, и к сожалению, очень многие законы сдвинулись, и теперь ждем следующей пленарной недели, для того чтобы рассмотреть столь важные для всех нас законы, в том числе для спорта. Но ставки не только в футболе, ставки идут и в баскетболе, и в боксе, и в любых других видах спорта. Это самое опасное явление, которое сегодня благодаря интернету, благодаря развитию азиатского рынка тотализаторов очень опасно для всей системы спорта в нашей стране.

Вед.: Если вернуться к ФФУ, предыдущего президента Анатолия Конькова, которого обвиняли в коррупции, что он нецелевым образом расходовал бюджет, было ли какое-то расследование по этому поводу?

Павелко: Конгрессом и Исполкомом было проголосовано выбор самой большой и крупной в мире аудиторской компании «KPMG», которая входит в четверку самых больших аудиторских компаний, которая должна дать оценку, независимую, чтобы не было сказано, что какая-то группа людей незаслуженно обвиняет. Этого ни в коем случае нельзя допускать и в будущем. Самая лучшая аудиторская компания должна дать оценку на Конгрессе Федерации Футбола.

Вед.: Когда мы раньше говорили о коррупции в Украине, спорт оставался в стороне, он не был предметом обсуждения первой важности. Хотя, много говорят о подкупе судей футбольных. Какой бюджет сегодня Федерации Футбола Украины, вы, когда давали интервью, вы не говорили точные цифры, приблизительно, десятки миллионов гривен?

Павелко: Сам бюджет не является коррупционным. Самая страшная коррупция, когда договариваются собственники клубов, какой клуб останется, как они сыграют, подкупая для этого судей, арбитров и т.д. Это целая система, которая вырабатывалась еще с Советского Союза. Выращивались арбитры, которые знали, как надо красиво судить, чтобы получить нужный результат. По слухам, там были огромные средства, что арбитру за матч платили 300-400 тысяч долларов. Это за один матч, в один день. И у них не было правового наказания. У нас никогда не было наказания за коррупцию в футболе.

Вед.: То есть, если судья получает 300 000 $ за результат, ему ничего за это не будет.

Павелко: Да, он может даже подтвердить, но нет уголовного наказания, максимум штраф, или его могут отстранить от каких-то матчей. И вот этот Закон, он должен играть самую главную роль – превентивную. Чтобы у молодых игроков, молодых арбитров, с детства им показывали, что, если захотите быстрой такой наживы, то вы сядете в тюрьму. Этот Закон нужно быть очень жестко проводить. Важно, чтобы азиатские дельцы не начали пытаться у нас отбивать эту тему, стараться эту тему отложить, или снять ее с повести дня Верховной Рады. Это касается и тотализатора, и договорных матчей арбитров, президентов клубов, там уголовная ответственность всех участников процесса, начиная от футболистов, агентов, президентов клубов, арбитров, всех, кто может в этом быть задействован. Этот важный законопроект обязан быть принят парламентом.

Вед.: За то время, пока вы занимаете пост президента ФФУ, вы сталкивались с чем-то подобным? В 90-х был скандал с 30-ю тысячами долларов и двумя норковыми шубами. Что-то такое было за время вашего правления?

Павелко: За мое время как раз, было выставление тревожных сигналов с УЕФА, что у нас, матч с участием украинских клубов, 30 матчей за тур, разных, дублирующих, юношеских, о том, что резко возрастали ставки в разы, значит, этот матч попадает под подозрение, что он договорной. Это шло как ком, сначала 1-2 матча, потом – 10, потом 15-20 и т.д. и это входит в лавину, которая может снести весь футбол. И угадывать, с какими футболистами, в каких клубах, договариваться никто не может.

Вед.: Еще один момент, разумеется, что война очень сильно изменила украинский футбол, крымские футбольные клубы, клубы с востока Украины, что происходит там, каким образом ФФУ на это влияет, и что вообще с этим можно сделать.

Павелко: По Крыму, мы инициировали такую программу, как возрождение Симферопольской «Таврии» на территории Херсона. Детей, школы, футболистов, ветеранов «Таврии» пригласили переехать и поучаствовать в возрождении этого клуба в Херсоне и уже обговорили это с УЕФА, чтобы первый чемпион независимой Украины мог участвовать в Чемпионате Украины и имел статус.

Если вы помните, когда «Пахтакор» разбился, тогда, а все клубы приняли решение дать по два-три игрока в аренду, тогда этот клуб не будет вылетать из Премьер-лиги и будет представлен в высшем дивизионе. В таком же формате, возможно, мы должны поучаствовать, чтобы в Херсоне возродилась симферопольская «Таврия», до того времени, когда Крым освободится и мы сможем в Симферополе играть с нашим клубом. Если все хорошо пойдет, мы будем обязаны и стадион в Херсоне построить вместе с УЕФА, и добиться, чтобы эта команда представляла Украину в Еврокубках.

Вед.: Как вам кажется, в таких неприкрытых условиях агрессии со стороны России, среди санкций, которые накладываются на Россию нет футбольных, Чемпионат мира по футболу 2018-года будет проходить в России и если бы его забрали, это был бы самой большой и больной удар.

Павелко: Согласен, но для этого нужно очень быстрое и детальное рассмотрение футбольного скандала ФИФА, который и должен привести к этим выводам, что Чемпионат мира в Росси и Катаре был принят в незаконном формате и форме, и благодаря этому расследованию, я уверен и должны быть выводы о переносе Чемпионата в другую страну.

Вед.: Спасибо. У нас в гостях был Андрей Павелко.