Грех не перевести! Просим не считать это приплаченной имиджевой рекламой в канун выборов президента УЕФА.

ДВА ЛИЦА ФУТБОЛА – ЛИЧИКО И ХАРЯ

– 22 марта истекает ваша первая каденция как президента УЕФА. Вы удовлетворены своей работой за минувшие четыре года? – Абсолютно. Что обещал, то и сделал. На самом деле, мне удалось всё сделать буквально за год: вернуть власть национальным ассоциациям, демократизировать Лигу чемпионов… Ко всему, что немного выступает за рамки футбола, я приступил сразу. Но в футболе не место успокоенности – постоянно возникают новые проблемы, новые вызовы.

– Какие? – Экономический кризис, коррупция (тоже нам «новый вызов»! – Ред.), договорные матчи, насилие, допинг… Есть, есть над чем работать. Два приоритетных направления: финансовый фэйр-плей для клубов и грязь, проистекающая из букмекерских игрищ и коррупции.

– Самая серьезная проблема это букмекерская мафия? – У футбола очень красивое лицо, но оно не единственное. Есть еще одно, совершенно чуждое спорту… Существует определенная дисциплинарная система, который обязана не допускать подобных вещей, защитить игроков, команды, спорт от незаконных пари. Мы уже потратили немало денег, чтобы выявить подкупленных арбитров и игроков, которые обеспечивают нужный исход матча. Но за всеми этими попытками манипуляции стоят серьезные организации, с которыми мы не справимся сами.

– И кто же союзники УЕФА? – Другие институции правосудия. Проведение следствия – не дело УЕФА. Я не жандарм и не судья… (по-испански «судья» звучит просто замечательно – хуэс. – Ред.) Так что некоторые вопросы мы должны передавать органам правосудия различных стран. Как президент УЕФА я всего лишь обязан стараться принести футболу максимальную пользу.

– Законов не всегда достаточно, чтобы осудить преступников? – Мы хотим обновить систему расследования подобных случаев в тесном сотрудничестве с органами правосудия, с прокуратурами всех стран членов УЕФА. Это вопрос государственный, потому что речь идет не о футболе, а о преступности в чистом виде. Мы же можем полагаться только на сотрудничество с профессиональными союзами футболистов.

– И это срабатывает? – Да, мы активно сотрудничаем с FIFPro, международным футбольным профсоюзом. Только игроки способны спасти спорт – именно они находятся в футбольном центре внимания, смысловом фокусе этой игры! (Корявоватая фраза, в оригинале «конституен эль пунто сентраль де баломпье»).

МОЖЕМ ВЫБРОСИТЬ И «РЕАЛ»

– Вы упомянули финансовый фэйр-плей как вторую составляющую вашей программы реформ. – Мы должны определить очень ясные правила игры. Нынешнее положение не должно сохраниться! У немецких команд, например, есть строгий бюджет и потолок расходов, поэтому они не могут соперничать с теми, у кого нет никаких ограничений, никаких норм. Это неравноправие не подчиняется никакой логике, и мы должны унифицировать условия. Вот задача уровня полномочий и компетенции УЕФА.

– В 2013 году УЕФА введет новые правила лицензирования. – Финансовый фэйр-плей должен играть важную роль, и мы не откажемся ни от единого требования этой системы. Мы поддержим клубы, которые примут эту систему. Наша цель – помочь усилить независимость клубов перед лицом будущего.

– Но невозможно представить, что такие клубы-должники, как «МЮ», «Челси», «Интер» или «Реал» могут остаться вне Лиги чемпионов по финансовому критерию! – Это всё в руках клубов. Примут наши правила – получат доступ. Они знают условия уже четыре года, они не свалятся им на голову невесть откуда. Ну а для разрешения сомнительных случаев будет независимая дисциплинарная комиссия.

– И рост долгов клубов остановится? – Внимание: наш допуск-недопуск имеет отношение не к общим долгам, а к убыткам – почувствуйте разницу. То, что у клубов постоянно появляются, пропадают и снова возникают долги, понятно любому, кто, к примеру, формирует семейный бюджет. А вот если у вас, к примеру, убытки на протяжении трех сезонов подряд, это уже проблема. И если учреждение «висит» на 500 миллионов евро, то у него неизбежны проблемы с банком… Таким образом, главное – остановить рост убытков. Мы считает, что клубы не должны тратить больше, чем они зарабатывают.

НЕ ПОТОМУ ВЕДЬ ОН БЛИЖНИЙ ВОСТОК, ЧТО ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЛИЖНИЙ?

– Вас беспокоит скупка европейских клубов постсоветскими олигархами и шейхами из стран Персидского залива? – Лично меня – да, беспокоит. Ну а как президенту УЕФА мне нужна более взвешенная позиция. Основа футбола – национальная идентификация. Представьте себе лигу, в которой играют команды, принадлежащие иностранцам, тренируемые иностранными специалистами и составленные из легионеров – где же здесь принадлежность к определенной стране? Болельщики – главные! Инвесторы приходят и уходят, а болельщики остаются… Финансовый фэйр-плей призван утвердить финансовую независимость клубов.

– Вы не считаете, что в годы больших соревнований нужен иной календарь соревнований? – Нет. В 1998 году я еще размышлял об этом, но сейчас – нет. ФИФА уже установила единый международный календарь. И единственное, о чем я сейчас считаю нужным говорить – что чемпионат мира в Катаре должен состояться зимой. 55 градусов летней жары вредны для здоровья участников.

– Примерно как зима в Южной Африке? – Да, можно провести такую параллель. В ЮАР в это время в пять часов вечера ноль градусов, и в этих условиях болельщики не смогли бы ни страной насладиться, ни победу толком отпраздновать. Катар – другая крайность, 55 градусов жары. Ну кто в такую погоду отважится появиться на улице или, скажем, на пляж отправиться?! Это не атмосфера чемпионата мира! Но у нас еще 10 лет, чтобы подумать о подходящем календаре.

– Выбор Катара как места проведения чемпионата поднял много шума. Почему все-таки проголосовали «за»? – Очень просто: такое решение принял большинством голосов исполнительный комитет ФИФА. Россия и Катар – две новых страны-организатора финальной части ЧМ. Русские задавали вполне обоснованный вопрос: почему это все турниры в Европе проводятся в западной ее части? Удачным показался и аргумент Катара: Марокко пять раз претендовал на ЧМ, но арабский мир по-прежнему оставался без турнира. В общем, всё просто и очевидно. Ни одна из этих двух кандидатур не вызывает у меня какого бы то ни было беспокойства.

– Президент Франции Николя Саркози попросил вас проголосовать за Катар? – Нет, он не просил меня поддерживать катарцев. Он только сказал мне при встрече, что было бы хорошо, если б я поступил именно так. Он знает, что я – свободный и независимый человек.

«Я БЛАТТЕРУ НЕ СОПЕРНИК»

– Каждый чемпионат мира или Европы сопровождается вспышкой слухов о договорных матчах.

Что вы делаете во имя спортивной этики? – Работаем. Организовываем расследования, если существуют подозрения. Вот только мы не говорим ни о каком специальном «футбольном» явлении. Подобное случается в других видах спорта, например, в регби, в экономике, в промышленности… Даже в журналистике!

– Блаттера переизберут в июне? – Думаю, да. Хотя он может получить серьезного соперника в виде Бин Хаммама. (Конспирологическая теория гласит, что именно с целью избежать конкуренции катарского шейха Блаттер всучил ему своеобразную взятку – ЧМ-2022. В принципе, Платини как-то невнятно высказался по этому поводу, даже не отважились привести сей политический вопрос из-за непонимания тонкостей испанского языка… – Ред.)

– А вы с Блаттером не поборетесь? – Нет, я пойду на перевыборы в УЕФА. Мне там больше нравится.

УКРАИНА – ПОСЛЕДНЯЯ С 16-Ю

– Сожалеет о том, что выбрали Польшу и Украину хозяйками Евро-2012? – (Смеется.) Да это не я! Это решение было принято большинством голосов, но моим личным выбором была Италия, именно потому, что предвидел трудности с организацией. Польша и Украины означают продвижение на восток, в страны, которые никогда не организовывали мероприятия подобного масштаба. Но несмотря на определенные проблемы, это хорошее решение. Люди будут счастливы.

– Так что, пусть будет?.. – Да, хотя, естественно, это не будет чемпионатом мира в Германии. Нет столько гостиниц, менее удобен транспорт. Из Франкфурта в Мюнхен путешествовать удобнее, чем из Гданьска в Харьков!

– Это будет последнее Евро с 16-ю сборными… – В Швейцарии и Австрии не было ни одной британской сборной, а также Дании, Сербии и Бельгии, команд, которые помогли написать историю этого спорта. Уверен, что начиная с Евро-2016 во Франции многие из этих команд не смогут промахнуться мимо участия. Но есть и другой критерий. К примеру, Женева построила новый стадион и потратила много денег, а приняла всего лишь три матча. Нужно иметь больше уважения к принимающим городам. (Что уж говорить о наших городах, которые еще не успели ощутить себя обойденными… Это придет во время чемпионата, а затем – в результате подсчета убытков. – Ред.)

– Вам не кажется, что отбор путем проведения групповых турниров теряет смысл? – Нет, он сохранится. Просто «большим» сборным будет проще попасть на Евро. Даже англичанам… (Шутка, что ли? Ремарка «смеется» отсутствует! – Ред.) В общем, участие 24-х команд обещает сделать Евро только лучше.

ЛУЧШЕ ПЯТЬ СУДЕЙ, ЧЕМ ВИДЕО!

– Почему в футболе категорически отказываются внедрять видеоповтор как средство арбитража? – Об этом просит прежде всего телевидение, которое мечтает само превратиться в арбитров! Футболисты возражают. (Неправда! Далеко не все футболисты – если, конечно, не считать таковыми чиновников ФИФА и УЕФА – возражают против применения видео. Опросов не проводилось, но мало кто отвергает применение техники для усовершенствования судейства. – Ред.) Я – сторонник арбитра-человека. Не хватает трех пар глаз – давайте добавим еще две. Предпочитаю дополнительных судей за воротами появлению нового арбитра на трибуне. (Как обычно – что-то сказал, ничего не сказав по сути, а журналист и не почесался развить дискуссию, продолжая лупить вопросы из списка. Впрочем, не нам критиковать испанца, но факт налицо – чиновники при ответе на вопрос о видеоповторах откровенно отмораживаются. И так до очередного судейского скандала… – Ред.)

СПОРТИВНЫЙ ПОЛИТИК

– Перед тем как стать президентом УЕФА, вы утверждали, что чувствуете себя больше спортсменом, чем политиком. Вы изменились? – Середка наполовинку. Я бы назвал себя спортивным политиком, но не политиком в чистом виде. Я хочу реализовать кое-какие идеи в спорте, но не в политике, которая для меня прежде всего искусство лжи. Я не артист и не лжец. Я всего лишь хочу делать дело.

– Обязательно ли президенту УЕФА быть в прошлом гениальным футболистом? – Это действительно помогает мне! Кое-какие двери открываются передо мной лишь потому, что я когда-то был успешным игроком, и это большое преимущество. Но мы все независимо от биографии – Блаттер, Бин Хаммам, Беккенбауэр, Платини… – должны защищать и развивать футбол. Если результат матча известен заранее, то спорт исчезает. Вот против этого мы и должны сражаться.

Перевод Артема Франкова